アニメ/ゲーム キャラを白痴/知的障害とレッテル貼りすることについて #anime #hihyo そしてレイプファンタジー再び、あるいはセカイ系
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@SiTube レイプファンタジーの批判に晒されているゲームやアニメの擁護にしばしば用いられるロジックがそんな感じですよね。美少女ゲームにおける女の子は我々自身の救われない実存なのであり、つまり我々は何処にも到達できないのだと。
2010-07-02 13:34:21ところが宇野氏はその行為そのものを「自己反省の身振り」、「安全に痛いパフォーマンス」、という話で追求してくる。これはリア充にも二次コンにもなれない人間にはもっともな批判だと思うのだけど、本当に人間が嫌いな人種もガチでいるのでそういう人たちは無視してりゃ良いかなと思う。
2010-07-02 13:39:46「「「「「俺は美少女ゲームの世界ですら誰も救えない(俺)」という自己反省の身振り(宇野)」という自己反省(俺)」という自己反省の身振り(宇野)」という自己反省」
2010-07-02 13:45:47麻枝准の作風はしばしばレイプファンタジーの批判に晒されてるんだけどABを見る限りはやはり物語全般においてディスコミュニケーションで成り立っていて結果として主人公はフラれてるわけだが。あのラストに癒されたり救われたりする人間もいるのだろうか。
2010-07-02 13:52:40美少女ゲームやセカイ系は『「美少女に萌えている自己」の批判』という主題は既に含まれていてそれ以上何を反省すりゃいいのか良くわからないといえばそうなのだよなあ。
2010-07-02 13:58:34本来自我を持たないはずのアニメの女の子を、到達不可能な他者に置き換えることで想いが伝わらない、誰も救えないという構図を作りだすしカタルシスを生み出している美少女ゲームのストーリーテリングは一つの様式美だとは思うのだよね。水戸黄門っぽい。
2010-07-02 14:02:04@SiTube オタク文化の根底にはそのような情熱があるのでしょうな。ニコ動やらコスプレなんかの影響である程度市民権を得たかのように感じられるオタク文化だけど、真のオタクたちは、もっともっと深いヒエラルキーの最下層部へと、苦行僧のごとき面持ちで自らもぐり続けていくことでしょう。
2010-07-02 23:33:36↓セカイ系の真髄はこの辺にあると思う。低コストでもいけるとことか。適度な同人臭さとか。バグを利用して壁の向こう側に飛べたりとか。
2010-07-03 00:12:27@SiTube システムが洗練されれば本当は面白くなるはずなのに、不思議なものですよね。画像が汚いドット絵であろうと原作の方が虚構としての純度が高く見える。
2010-07-03 00:10:58@SiTube pycl氏も言ってたけど、少女性と言うものはそもそも非実在的なものなのかもしれませんね。誰にだって自我はあるけど、その自我がある以上みんな自分にとっての好都合を追求せずにはいられないし。そんなこと考えると現実そのものは叙情性などと言うものからはほど遠いのかも。
2010-07-03 00:23:38叙情があるとすれば人間一人一人が自分というフィルターごしに見ている「こうあってくれるといいな」と思っている仮想現実だけだろう。だから象徴界としての物語はいつも美しくて物悲しい。
2010-07-03 00:33:03@shibata616 そのあたりの理由は以前誰かが書いてて腑に落ちたけど、間違いなく角が立つからここには書かない。ちなみにロリコンや処女厨が疎まれる理由も全部繋がってる。
2010-07-02 22:57:30@yuuka_t 「近くに手を握っていてくれる、安心させてくれる人間がいればいい」ってのはものすごい贅沢なことで、どれぐらい贅沢かと言うと、迂闊にこれを人に救いとして説くことが許されざる罪悪であるぐらい。それを求めること自体が不可能だったり罪になったりする人もいる、と。
2010-07-02 23:29:34@yuuka_t ある人にとっての救いが、救いの存在が、その素晴らしさを讃えることが、それを求めることを説くことが、そこから逃れようとすることを諫めることが、ひっくるめてその外側に在らざるを得ない人には絶望になることもある。血を吐くようにして書いた言葉だけど、これじゃまるで悪魔だ
2010-07-03 00:01:12@bhop9 これで思い出したのが、新訳聖剣伝説における「ヒロインが活動的になったり自機として使用できることになったことの副作用として、原作が持っていたストーリーや設定自体の儚い美しさが失われた」という感想でした。
2010-07-03 00:05:04「女性の性を所有しようとする男性」みたいな意見を見ると、性に限らず好意であれ労働力であれ、何も女性に限らず他人のリソースを所有どころか一時的に借りることすら可能なんだろうかと思ってしまう。それも金を払って我慢して貰う以外の方法で。人間に絶望しすぎだろうか。
2010-07-03 00:08:35@a1ph0 ではそういう不毛な人間はどうするべきですか? 不毛な人間が不毛さを使命とでも思っているように影響力を伸ばそうとしたり、実際にその影響を受けた人間が出てきた時には。世が世なら銃を取るべきでしょうが、私にはそこまでの情熱はない。
2010-07-03 00:10:05@bhop9 今回の場合、原作における儚げなヒロインが活動的になったことで、ストーリーの叙情性が軽減してしまったという点で例に挙げました。でもそれがフェミニズム(って文字列を打つのも嫌だ)的な観点だとどうなんだろう、政治的には正しいのか、みたいな。平野式嘔吐省略。
2010-07-03 00:15:03@SiTube 血を吐くような言葉書かせてごめん。だとしたら外側の人はどう救われえるだろうか。ってことで「ネットの荒廃」が心地よかったりするのかな。
2010-07-03 00:21:04「初音ミクを性的な目で見てはいけない。というか初音ミクにエロを感じるのは変」という感覚の根拠は何だろう。自分でもよくわからない。「ミクとセックスなんてギターにポコチン突っ込むようなものじゃん」って感じか。ああ私は彼女を楽器と見ているのだろうか。でもヨドバシのレシートにも楽器って。
2010-07-03 00:21:42