【選挙直前に確認】「自民VS民主」という単純二元論に陥っちゃった人につけるTL

Lyiase @lyiase

少なくとも、非実在は規制反対、実在は保護すべき、単純所持反対の組み合わせで参議院選挙で出馬してる方が自民党に居ますから可能性はありますよ。また、民主党と違って自民党は変われる政党だと信じています。 @uedaeb26 #jipo #hijitsuzai

ひろじ @kondohi

民主党にだって円より子はいるよ。 QT @lyiase: 少なくとも、非実在は規制反対、実在は保護すべき、単純所持反対の組み合わせで参議院選挙で出馬してる方が自民党に居ますから可能性はありますよ。 @uedaeb26 #jipo #hijitsuzai

墨東P @bokutohP

@kondohi @lyiase あれ？円より子は児ポ＆エロ規制推進のモロ中核人物ですよね？kondohiさんのＴＬは「民主にも規制派はいるよな」という例示なのでしょうかね？なんだかツイッターは便利だけど、誤解ばっか生むツールですねえ・・・。 #hijitsuzai #jipo

Lyiase @lyiase

@shojijo @kondohi 民主党は賛成をして居てても信じることが出来ない立場を表明してるので、てっきり賛成の立場の人だと紹介されたのかと思いましたが違うんですかね？ #hijitsuzai #jipo

ひろじ @kondohi

所属する１人より党としての姿勢が重要じゃないんですかと言ったつもりでしたが、そんなに難しかったですか。 QT @shojijo: @kondohi @lyiase あれ？円より子は児ポ＆エロ規制推進のモロ中核人物ですよね？ #hijitsuzai #jipo

@yumekou

@buzz2300 冤罪や厳しすぎるものは私も反対です。小学校の運動会の写真とか極端な例を出される方もいますが…。一人の議員さんの意見と党としての意見はまた違いますので、一議員さんの意見だけで判断は私は出来ません。詳しい情報とお互いが冷静に話し合うことが必要なんだと思います。

大熊　元治 @buzz2300

@yumekou 葉梨元議員の場合は法案提出者（当時）だったのでまた扱いは違うと思いますが、極端な例については、極端なればこそ「条文でその辺は対象から排除されている」であれば良いのですけど…　いずれにせよ「児ポが見たいから」以外で反対している者もおります（私的にはそちらの方が多数

大熊　元治 @buzz2300

@yumekou それから私が自公案で一番問題と考えてるのは、実は罰則ではなく、被害児童を直接救済する具体策の欠如です。民主案には（建前であったにせよ）所管を厚労省に移して児相の介入余地を設けてあります。逆に言うと、冤罪対策と直接救済を盛り込めば自公案も完璧になるのに、と歯がゆい

墨東P @bokutohP

@kondohi @lyiase 円議員は昨年の陵辱規制で聞き飽きた名ですから規制派で不動。 ですが、党よりも個々が重要に思います私は。党議拘束の懸念で強張るより、反対派が力を持つ方へ導くのが最善のベクトルだろうと。敵軍殲滅戦じゃないんですから #hijitsuzai #jipo

大熊　元治 @buzz2300

あ、この部分、私は全面同意です。 RT @shojijo: @kondohi @lyiase 略）党よりも個々が重要に思います私は。党議拘束の懸念で強張るより、反対派が力を持つ方へ導くのが最善のベクトルだろうと。（略 #hijitsuzai #jipo

@yumekou

@buzz2300 そのあたりで超党協力してくれると良いんでしょうね。なんにせよ、ヒステリックになりすぎているのがイヤなんです。たとえば、エロ絵を描いて表現規制に反対だ！と呼びかけられても戸惑うことが多いですし、資料を意図的に捻じ曲げる形で出されるのも良くないですよね。

大熊　元治 @buzz2300

@yumekou 両派ともにヒスが一部いるのが頭痛いところですよね。資料については何度かの痛い経験のあと、「一次ソースをあたるべし」キャンペーンを反対派内で絶賛展開中ですｗ ところで、今のところ自公原案は民主が「議論の余地なし」と黙殺してるんですが（続く

大熊　元治 @buzz2300

@yumekou 続き）逆に、自民側から冤罪対策と直接救済のどちらかでも盛り込んだ新案を出せば民主も話し合いのテーブルに着かざるをえなくなると思うんですよね（でなければ、さすがに反対派の支持も失う）。それはある意味民主を追い詰めることにもなるわけで、そういう攻めの姿勢が必要かと

@yumekou

@buzz2300 そうですね。なんというか「反対！」と言い切るのではなく、代替案を出したり、どこを直してほしいなど明確な議論や意見を行政と行えるようになると良いと思いますし、これからも直接言って行きたいです。私も少々頭に血が上ってしまっていた部分がありました。スミマセン。

Lyiase @lyiase

@buzz2300 @kondohi それには同意です。同じ党でも規制派の立場が弱くなれば、逆の方に傾くのは十分あり得ます。逆もしかり。ただ、それは民主党だけは当てはまらない気がします。なぜなら、あれだけ多くの方がいるのに、党上部に対して下っ端は意見出来ないんですから。

大熊　元治 @buzz2300

@yumekou いえ、その辺はお互い様なので＾＾； 反対派・賛成派どっちにも一部頑迷な人はいますが（苦笑）、もしどっちにも「聞く耳を持つ」者がいるなら、そこは放っといてさっさと対話を始めた方が得策ですよね RT 私も少々頭に血が上ってしまっていた部分がありました。スミマセン

@tarutaruman

@lyiase 自分も人権擁護法案と児童ポルノ法改正には反対している立場ですが、人権擁護法案に関して言えば創作物規制を除外するという方向性で考えてをおります。民主党には自民と比べて比較的創作物の規制に関して慎重な議員もいますし、その部分を集中的に推し進めていければと思ってます。

Lyiase @lyiase

@tarutaruman 人権擁護法案は創作物に対する人権は問われませんが、創作物をいくらでも基本的人権侵害や差別的とすることが可能です。例えば女性向けも男性向けも恋愛ゲームは性を軽く扱っているという風に言うことが可能です。まあ、反対してるなら構わないのですけど

大熊　元治 @buzz2300

なら、こちらをどうぞ http://bit.ly/9j7Pg3 RT @lyiase 投票に行くときに確認してほしいこと。（略）児ポ法以外だけではなく、周囲の賛否状況も確認してから行って下さい #senkyonow #seiji #jipo #hijitsuzai

Lyiase @lyiase

@buzz2300 いや、これに対して児ポ法以外も確認してねってことです。児ポ法だけ見るんじゃなくて、人権擁護法とかも表現する立場としては危険な法律ですから、投票する際には本当に表現規制派じゃないか十分確認して投票してねと言うことですね。 #jipo #hijitsuzai

大熊　元治 @buzz2300

@lyiase ああ、すいません。Lyiaseさんに、というよりもRTされてる多くの方に、というつもりでした。複合的な判断には無論同意です RT いや、これに対して児ポ法以外も確認してねってことです。（略 #senkyonow #seiji #jipo #hijitsuzai

Lyiase @lyiase

そうですね。ただ、http://bit.ly/9j7Pg3は断片的な情報に過ぎません。これを参考に候補者を数人に絞ったら、自分で調べると各候補者をよく理解できよりよい判断ができると思います @buzz2300 #senkyonow #seiji #jipo #hijitsuzai

大熊　元治 @buzz2300

@lyiase 大賛同。この説明他所でも使いたいす RT略） http://bit.ly/9j7Pg3 （略）これを参考に候補者を数人に絞ったら、自分で調べると各候補者をよく理解できよりよい判断ができる（略 #senkyonow #seiji #jipo #hijitsuzai

@tarutaruman

@lyiase あなたは危険度で言えば人権擁護法案の方が危険とおっしゃってましたが、自分としては逆に児ポの方が危険と感じております。なぜなら人権擁護法案はこじ付けであれ何であれ確固とした証拠や証人が必要となります。しかし、児ポの単純所持が規制された場合、（続く）

@tarutaruman

@lyiase （続き）しかも、メモリーカードの内容は世間には公開されませんので使い回したとしても誰も気づく事はありません。人権を侵害したと言うのはよっぽどの悪辣な発言とか行動をしない限りは世間も同情する人が少なからずいるとは思いますが、児ポの単純所持で捕まった場合（続く）