福島市に住む子持ちの男性に原発引っ越しを薦めてみた

親の都合で子供が被曝を強いられる現実、でも実際に福島市に住んでおられる方に引っ越しをすすめるのは辛かった。心折れそうになった。
震災 疎開 放射能 脱原発 福島市 原発 原発引っ越し
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藤田カズ成 @fuji9638
@kilik47 @shogotaisa @SWVII 0.19なら機器誤差考えても今の基準値0.23以下だからOKなんだよね。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
低放射線被曝に「しきい値」なしが現在の定説です。被曝は、積算被曝量が問題であり、ある値以下であれば安全という性質のものではありません。また、子供のほうが放射線感受性が高いです☞ http://t.co/9HuLSZC3 RT @fuji9638 @shogotaisa
藤田カズ成 @fuji9638
しきい値なし説、これは不幸くじみたいなもんで、うちの子供もガンになるくじを引きながら福島生活しているわけです。不幸になる可能性1万分の4の確率と福島を復興させることを天秤にかけて僕は家族を被曝させる考えでいます。僕は酷い親です。@SWVII @shogotaisa
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
@fuji9638 @shogotaisa 同じように悩まれつつ、親子で福島県内に住んでる方は多いと思います。「現在の郡山 0~2歳の野外活動制限 15分、2~5歳 30分」常識的に考えて、これで安全と言えるでしょうか?子供だけでも疎開すべきでは? #脱原発 #福島 #放射能
藤田カズ成 @fuji9638
福島市内の保育園の放射線量は大体園庭が約0.2、室内ならば約0.1です。30分というのは過剰に活動制限だと僕は考えています。家でも近所迷惑にならない程度に外で遊ばせています。線量見るのが重要だと考えています。子供の疎開は僕はないです。@SWVII @shogotaisa
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
@fuji9638 @shogotaisa いまの福島市はチェルノブイリ基準で移住権利ゾーンもしくは、それ以上の移住ゾーンに当てはまります(正確な土壌汚染度がわからないと判断できない)。自分自身、水戸市は空間線量が高いので出来れば引越したい。 #原発引っ越し
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
@fuji9638 @shogotaisa ただ、水戸市から東京都内へ引っ越しても自分のガイガーカウンターで計った値が殆ど変わらない。0.15μSv/h前後。震災後に家族を連れて、東京から大分へ引っ越した神原将さんの「原発引っ越し」を読んでみることをお薦めします。 #原発引っ越し
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
@fuji9638 @shogotaisa 実際のところ、自分が福島市に住む方に対して、どうこう言う立場にないことは判っています。ただ、これから放射線の影響を一番受けるであろう子供自身にリスクを説明して「引っ越すほうが良いかどうか?」尋ねて頂けませんか?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
@fuji9638 @shogotaisa 子供の意思が反映されずに、大人の都合だけで子供が被曝する、外で遊べない、将来病気になるかもしれない、そうした状況は堪りません。子供もちゃんとした意見を持っています。大人の決めたことに子供は無条件で従え、ではなくて子供の意見にも耳を傾けて
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
@fuji9638 @shogotaisa 欲しいのです。以上です。失礼しました。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
今の一連のツイートをするのは酷く辛かった。山本太郎さんが元旦の『朝まで生テレビ』出演時に福島県民を目の前にして、 #原発引っ越し を言い出せなかった気持ちが少し理解できた気がする。
sarah @mikan_917
早く避難を… RT @usausarun: 小1で脳内出血…。@luxi_221 東京の親友いわく、先月は2回お葬式に行ったって。んで先月初めには同僚の子供(小1男子)が熱中症で救急搬送されたら実は脳内出血だったんで入院してるって。
ミナト @minato_hasegawa
食べ物に気をつける。 外で遊ばない。 マスクを付ける。 とか。 それくらいで解決するなら誰もチェルノで死んでないと思う。 チェルノはまだ終ってないんだよ。 闘ってる最中なんだよ。 
JENNIFER★ @JENNIFER_AKB
∑(*☼_☉*)これが本当に安全なのか!?RT ‏@Bush_of_Ivory__ 『お米』の放射能濃度、検出限界40ベクレル/kgの異常性をベラルーシの食品基準と比較して検証 http://t.co/pS3NY9wN
藤田カズ成 @fuji9638
子供も震災後一緒に住めなかった時期を経験して一緒に住むのがいいと言っています。不幸くじ引かせるのは心もとないですが、それが選択なのです。福島を捨てて生活する日常より一歩でも復興させるためにふるさとで頑張りたいというのが家族の願い。@SWVII @shogotaisa
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
@fuji9638 @shogotaisa そうですか、わかりました。私からはこれ以上、何も言うことはありません。福島の復興がんばって下さい。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
311以降に『うんち・おならで例える原発解説~「おなかがいたくなった原発くん」』という動画が流行ったことがありました。 http://t.co/BMKtErkn ここで言う「うんちを漏らした」と同じ状態が今の福島です。チェルノブイリと同じレベル7の深刻事故が起きたことは事実です。
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スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
放射能というのは判りにくいので、水俣病を引き起こした水銀に例えていうと、今の福島は水銀を地面にばら撒かれた状態です。水銀は少しずつ体内に溜まり、水俣病を引き起こします。放射能も同じです。少しずつ、体内に溜まり様々な病気や症状を引き起こします。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
「ただちに健康に影響はない」放射能。チェルノブイリも福島も緑が溢れてます。一見すると何も無かったかのように見えます。でも、違います。『子供たちを見殺しにする気か?死のラジオ体操 福島』 http://t.co/jIytmnc5
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
猛烈に放射能で汚染された環境だが大人を信じて疑わない子供たちは 早朝のラジオ体操に励む。『死のラジオ体操 Fukushima』☞ http://t.co/sLfIcYun
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
放射能で奇形児は産まれない?産まれてました【閲覧注意】☞ http://t.co/TgOoX28h 日本では超音波検査(エコー)による胎児の診断技術が進んでますので、福島でも重度な奇形と判った段階で堕胎する処置がとられているかもしれません。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII
石川県羽咋郡志賀町原発を誘致する際の敦賀市長が「生まれる子供が全員奇形児でも原発誘致」発言☞ http://t.co/Np7BACCw
Mari Takenouchi竹野内真理 @mariscontact
あなたね~子供や赤ん坊の命を何だと思っているのよ!冗談じゃない!あなたこそ、それ犯罪だよ!福島に残れってそれ、犯罪だよ。暮らしづらいとかストレスがとかのレベルでないの!細胞レベルで回復不能な障害を負う.. http://t.co/SlpFtgxT
藤田カズ成 @fuji9638
なんだか、僕の知らないとこで騒ぎになっていますが、避難する人を責める必要はないと思います。心配なのもよくわかります。実際、何万分の1の確率でも護りたいのが親心。東電や反原発どちらにも騙されないように努めることが大切だと感じてます。@SWVII @shogotaisa
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コメント

ゆ〜たん @Iutach 2012年8月5日
当たり前ながら、@fuji9638 さんはご自身の現実として捉えてしっかり判断されている。無責任で不勉強な連中の中ではこのまとめ人は穏当な方と思うけれど、もっと酷いのに絡まれる事もあるのではとお察し申し上げます。
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月5日
にしても「辛かった」じゃないだろう…。責任とる覚悟もないくせに、幼稚な正義感でひと様の人生に軽々しく口を出すなよ。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月5日
@Iutach にしても「辛かった」じゃないだろう…。責任とる覚悟もないくせに、幼稚な正義感でひと様の人生に軽々しく口を出すなよ。>私自身は何の責任をとる必要もありませんが?責任をとるとすれば東電でしょう。私は他人の子供でも叱ります。高校生がタバコを吸っていたら叱る。ひと様の人生ではあるけど、そこには子供の命がかかっている。現にいまでも福島で子供の健康異常がいろいろ見つかっている。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月5日
@Iutach あなたこそ、あと数年経って福島で大人や子供の放射線由来の病気が顕在化してきたときに「知りながら注意喚起をしなかった」責任をとれるのですか?
Logan👐手洗い @wolverinetw 2012年8月5日
コメントが削除されてますか?九州では瓦礫を燃やし危ないのでは?
まどちん● @madscient 2012年8月5日
疎開による不利益の方が大きくても東電が悪いから疎開させても無罪ってか。あほか。
月日は百代の過客6号 @rokugatsuyu 2012年8月5日
おすすめ商品が小出と広瀬ばっかり(笑)スワちゃんの必死さに涙が出る。
月永こん @tsukinagakon 2012年8月5日
松戸はいわき市と線量が一緒だけど誰も必死になって私を説得に来ないな。うちの周辺は概ね0.2から0.3くらいあるけどね。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2012年8月6日
”あと数年経って福島で大人や子供の放射線由来の病気が顕在化”しなかった時に SWVII がどんな呪詛を吐くのか今から楽しみです!
ケイ @qquq3gf9k 2012年8月6日
善意が必ずしも正しいわけじゃない。道義的責任を負う気が無いなら他人が人生の選択に口を出すべきじゃない。
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2012年8月6日
「しきい値がない」という言葉の悪用事例
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2012年8月6日
子供の意見じゃなくて、お前の意見だろ、これ→「大人の決めたことに子供は無条件で従え、ではなくて子供の意見にも耳を傾けて」
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2012年8月6日
本当にこういうお話にもならないデマを垂れ流して、自分はいいことをした気になっているクソ連中は、どう扱えばいいんだろうか? もしそんな連中に人生を変えられてしまう人がいたら、目も当てられない。
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2012年8月6日
福島や被災地に住む子供たちには、こういう連中の卑劣な嘘や恫喝やイジメに屈せず、自らの意志とできうる限り正確な知識をもって、生活を送ってもらいたいと思う。
y.🍀 @yabtter 2012年8月6日
いわゆるパターナリズムでしょうかね……
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
@T_akagi 本当にこういうお話にもならないデマを垂れ流して、自分はいいことをした気になっているクソ連中は、どう扱えばいいんだろうか? もしそんな連中に人生を変えられてしまう人がいたら、目も当てられない。>デマ呼ばわりするのであれば、その証拠を示して下さい。私は放射能が危険である証拠をまとめに加えました。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
@malchan1224 ”あと数年経って福島で大人や子供の放射線由来の病気が顕在化”しなかった時に @SWVII がどんな呪詛を吐くのか今から楽しみです!>その時は「危惧に過ぎなかった。何も無くて良かった」と言うだけです。それが危機管理です。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
@nagatsukiyuko 松戸はいわき市と線量が一緒だけど誰も必死になって私を説得に来ないな。うちの周辺は概ね0.2から0.3くらいあるけどね。>松戸に限らず、0.23μSv/hを超える地域は危険です。疎開して下さい。
ひとくいちゃん @Hiromtoon 2012年8月6日
移住というでかいリスクを負わせておいて、「危機管理です(キリッ 」とはまた。
月永こん @tsukinagakon 2012年8月6日
0.23μSv/hを超えるとどれくらい危険なんですか?もともと放射線量が高い地域も早く避難した方がいいですね!沖縄の人にもぜひ避難を進めなくては。
月日は百代の過客6号 @rokugatsuyu 2012年8月6日
SWVII 福島の妊婦、7人中5人がダウン症や奇形児、流産の恐怖(福島県は「死灰の街」になった)ソースは阿修羅(キリッ! スワちゃんの脳みそにはデマ情報だけが詰まっていることが判明。無駄かもしれないけどこっちのまとめをどうぞ。http://togetter.com/li/340853 http://togetter.com/li/337825
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月6日
大口たたく前に、この情報化時代に「よそ者の自分は知っているが当事者は知らない事」「よそ者で片手間の自分の方が、当事者で四六時中向き合っている人よりも正しく理解している事」なんてのがどれだけあるだろうか、とちょっとは考えてみるといい。思い上がりもほどほどに。
月日は百代の過客6号 @rokugatsuyu 2012年8月6日
SWVII ところでヤフー提供の屋内線量データ(http://radiation.yahoo.co.jp/list/)はどう思います? 高めに出るガイガーなのかもしれないけど、屋内でも0.1以上はいくらでもあるよ。
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月6日
助言でも求められたならまだしも(それでも常識的に、事情をかなり詳しく聞かないうちから軽々しく『移住』なんて勧めないものだが)、勝手に絡んでおいて「責任は東電」ってなんだよ。どこまで無責任で唯我独尊で幼稚なのさ。
炭火の鳥 @higashi_no 2012年8月6日
湾岸戦争症候群の実例があるので、放射能と奇形児の関係は全否定できないな。ただし、チェルノの場合避難指示が遅かった事や食品を洗わないで食べていた点も考慮しなければならないし、劣化ウラン弾を携行していた兵士と福島の方々とは状況が違うだろう。同一視はできない。
安全靴で足腰を鍛える会 @srutobisasuke 2012年8月6日
福島に住んでる人に引越しを薦めて、実際に薦めた方が引っ越せば何処かの組織からお金でも貰えるのでしょうか?
nekosencho @Neko_Sencho 2012年8月6日
説得するときにデマまぜるのはよくないね。福島の妊婦の件とかとっくにデマ確定してるし、「チェルノブイリと同じレベル7」はデマではないにせよ単に同じ区分ってだけで、放射性物質の漏出量は何桁も小さい。 ウソおおげさ紛らわしいってのはCMだったらJAROがタダじゃおかない行為なんだが
おビすケ@懸命に生きる @oobisukeoo 2012年8月6日
宗教とかマルチに通ずるものを感じた、”自分たちは正しい”と信じてる、信じない人は愚かで可哀想だと思ってるんだろうな
HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2012年8月6日
もうこういう人たちって<自分の常識>を絶対として<救い>のために入信を進めてくる各種カルト宗教の勧誘者と変わらんように思えるなあ。結局リスクは自分で調べて納得しないとダメですな。
tonkatsuEXPRESS @tonkatsuEXPRES 2012年8月6日
あくまで「辛かった」自分に陶酔しているだけ、なのがミソ。転居先の斡旋や精神的・経済的にサポートし続ける覚悟もなく、ただ自分の欲求をツイッター越しにぶつけるだけ。命の危険だ避難だと大袈裟に言うけど、蓋を開けてみれば随分お手軽に考えてたんだね。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年8月6日
『経済よりも人命優先』という考え方がお金に換算される時( #原発 #反原発 #放射脳http://togetter.com/li/248306
松浦晋也 @ShinyaMatsuura 2012年8月6日
これは間違い。放射性物質の影響と水銀の化学毒性とを一緒だと考えてはいけない。>水銀は少しずつ体内に溜まり、水俣病を引き起こします。放射能も同じです。
柿其広貴 @KKakisore 2012年8月6日
まとめ主みたく、知恵も思考能力もないのに「選民」意識だけたっぷりの人間って、もう要らないよね。反原発派にしたって迷惑だろ。スワちゃん、年令相応に大人になりなよw
コダック・ヤキソバーニ@悪魔モード @koduck_psyduck 2012年8月6日
自分が全部引き受ける覚悟もないくせに言うのは単なる無責任。指摘されると「だって責任は全部東電にあるでしょ」という浅はかさ。こんな奴らについていく価値などないってほとんどの福島県民は思ってますよ。
ジョエーウ @joejoeu 2012年8月6日
脂溶性の化学毒と水溶性の物質で存在してるだろうセシウムやストロンチウムを一緒にするかね。体内残留率において。
ジョエーウ @joejoeu 2012年8月6日
傍観者ふぜいが被害者ぶる醜さはまだピークじゃないかもしれない。こうやって勝手に折れて小物ギレする人がこれから増えるような。
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2012年8月6日
ここだけの話、ウチのカーチャン(放射線科勤務)も放射脳どもにはキレかかっていて、「医療用放射性物質をこっそり持ちだしてデモやっている奴らにぶつけてやりたい」って冗談を言っていましたが目は本気でした。いっとくけど医療用放射性物質って1ギガベクレルとかそういう量だぞ。
子ぬこ @konukopet 2012年8月6日
なぜ本人、家族の決断を無視して、自分の意見だけを強要したがるんだろう、この手の人たちは?
bakabakaweb @bakabakaweb 2012年8月6日
とりあえず、@SWVII がまともに資料も読めない無能で、更に「正義感」という名の錦の旗を掲げて他人を罵倒する、典型的な人間のクズだと言うことが分かったね。しかも「危機管理」とかまともに意味も分かってないとか。小学生辺りから勉強し直したほうがいい。
アイビィ @ivy_dqx 2012年8月6日
とりあえずハングルでユーザーネーム入れてる人は日本の政治に口出さないで。気持ち悪いから。
骨かも知れないナニカ @hone2000 2012年8月6日
で、実際どの程度に危険があるの?0.23μSv/h以上が危険と言うからにはどのくらいに危険があるとかちゃんとわかって言ってるんだよね?それは数年後(50年後?)にわかる!とか言うつもり?
おいちゃん @semispatha 2012年8月6日
まだやってるんだ。職場に居場所あるのか?
紅礼 郷梨 @gre_goriy 2012年8月6日
0.19μsvで高いとか驚いてる&危険だとか騒いでるやついるみたいだけど、ブラジルとかでは人が普通に生活してるんだがなー
泥潜 @kappa3200 2012年8月6日
カカッ!!まぁ自分の意見を誰かにぶつけることを悪いとはワシは思ってないんだが、客観的な事実とキチンとした知識を実につけてからにしてほしいもんだ。別にこの人に限った話ではないが(放射性物質のことを)放射能ガーと叫ぶ連中の意見が大学教授や専門家を上回ることなどありえない。
泥潜 @kappa3200 2012年8月6日
@SWVII 手ごろにまとめれるやっすい資料から得た意見に何の価値があるんだよ。。あと放射能と放射線と放射性物質の違いくらいはわかってるよな?
はみばさん@しらす丼喰いたい @hummingbirdtako 2012年8月6日
なんか言い回しか中二病ぽくてやだ。世界のために戦おうとか言い出しそう
Lyiase @lyiase 2012年8月6日
0.19uSv/hで高いと言うか「日本で言えば普通よりちょっと高い程度(原発事故前で0.12uSv/h程度)」。「世界平均で言えば普通か低い方」ってレベルだからな。年間積算でも1.6mSv程度なら無視して言いレベル。
akoustam @akoustam 2012年8月6日
“低放射線被曝に「しきい値」なしが現在の定説”←まずこれが間違い。ICRPが採用しているLNT仮説は「あまりに影響力が小さすぎて差がわかんないから、本当はどうか知らんけど、閾値はなくて直線的関係で影響があるということ(仮説)にしておけば、どう防護していくかという指針を一番安全よりで決められるだろ」ってこと。で、閾値があろうがなかろうが、どっちにしろ大したもんじゃないし、それより避難とか食料制限による悪影響のほうがでかいよってのが今の基本となる防護指針。
ジョエーウ @joejoeu 2012年8月6日
SWVII>その時は「危惧に過ぎなかった。何も無くて良かった」と言うだけ←これは危機管理ではない。過剰な保険や防護にともなう「犠牲」をまるで考えてないアンバランスなもの。「後から笑えた方がいいだろ」って笑えるのはあんた方だけっていう。
nsʇǝɯn‾ɐʎnsʇǝʇ(まきのや) @makinoyainSPb 2012年8月6日
大体0.2uSv/h程度を保っているモスクワから市民一千万人を避難させないのは露政府が非道だからですね(棒
石倉力 @Chikara1112 2012年8月6日
妊婦の件で突っ込まれたら、コメント無しか。デマの自覚あるんじゃないか?デマと思っていなかったとしても、あれぐらいのデマを見抜けないのに移住を勧めるのは犯罪レベルだな。
saizenor @saizenor 2012年8月6日
元から線量が高い地域の人はどうなるんだ、の類いのツッコミにこの纏め主はきっとこう返す。 「自然放射能と、人工放射能は違う(キリッ」
ツャシ赤 @u3_redshirts 2012年8月6日
こういうバカの爆発的感染が今なお広がり続けている事が原発事故の最大の被害だよなぁ。
bakabakaweb @bakabakaweb 2012年8月6日
なんだ。@SWVII は非公開設定か。非公開にしなきゃ保てない程度の精神しかないのなら、端っからデマで他人を罵倒するとかバカな事をするな。公の場で発言して分が悪ければ逃げ回る小物の「正義」に価値はない。
saizenor @saizenor 2012年8月6日
私はこの一つ前の纏めでこう言った。「自分が他者からどう見られているのか、そして自分の言葉が何をもたらすのかを見つめ直した方がいい」といった事をね。 欠片も伝わっていなかったようだが
bakabakaweb @bakabakaweb 2012年8月6日
どうやら @SWVII は非公開じゃなくブロックしているとのこと。論拠も説明できず相手をブロックしてなんとか精神を保つ程度ということで、人間のクズという評価に拍車がかかっただけと。
ジョエーウ @joejoeu 2012年8月6日
非公開でも、ここのコメントを消さない事は暫定的に高く評価。スパムや連投なら対応してもいいでしょうけどね。
saizenor @saizenor 2012年8月6日
結局、纏め主は(独りよがりな)正義感にかられて、よい事をした【 つもり 】なだけだ。もう一度言おう。「自分の言葉が何をもたらすのかを見つめ直すした方がいい」
@moegi_kaoru 2012年8月6日
線量という者の概念すら判ってねーし、提示された資料はまともに読みこめねーし、都合の悪いツッコミにはだんまりだし、口から出てくるのは使い古された周回遅れのトンデモ論だし、挙句の果てに非公開だかブロックだかで鎖国ですか、そーですか。 ・・・・まだまだ甘いな(藁 
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
低放射線被曝の今現在の認識は「わからない」だ。それは無責任な「わからない」ではなく、「影響を否定できない」という「わからない」だ。大人だろうと子供だろうと不安だ。それが今現実の日本だ。わかってからでは遅いので、危険という前提で予防すべきではないのか?
saizenor @saizenor 2012年8月6日
「可能性はゼロじゃない」便利な言葉だ。
@moegi_kaoru 2012年8月6日
SWVII 「わからない」んじゃなくて「わからないほど小さい」んだよ。 「影響を否定できない」んじゃなくて「影響を恐れなくてもいいほど小さい」んだよ。 無視できるほどの小っさい影響を、針小棒大に評価して「危険だ」「不安だ」と、要らんパニック引き起こしてるのがアンタ等じゃないのか。 
ジョエーウ @joejoeu 2012年8月6日
SWVII いや危険性の「桁の幅」は分かっているんだから「考え得る最大限」の防護は要らんのですよ。そもそも逃げろって言ってるのは最大防護じゃなくて『地名にかけられた呪いから逃げろ』だし。看破されてんですよ。誰が呪いを手伝っちゃってるのかまで。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
あえて聞こう。原発引っ越しの責任をとれるのか?と聞いてくる人は、数年後に福島で子供達が低放射線被曝由来の病気や症状が出たときに責任を取れるんだな? 病気になる確率が数万分の1?その根拠はどこにある?無いのだよ。世界中、どこを探しても福島と同じ200万人という数の低放射線被曝のデータはない。あるのなら証拠を出してみたまえ。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
裁判所で犯人がいくら「自分は無実だ」と叫んだところで証拠がなければ有罪判決は覆らない。それと同じで安全厨が「福島は安全だ」というならその証拠を出してみろと言っている。何の証拠もソースもデータもないコメントは“負け犬の遠吠え”だ。何度も同じことを言わせるな。
@moegi_kaoru 2012年8月6日
・・・つーか、なんで今まで各所で出されてる資料すら読みこなせない奴が「資料出せー!」って騒ぐんだ(呆 
y.🍀 @yabtter 2012年8月6日
それ以前に、検察側の提出した証拠が妥当でない、信憑性が低いとなれば、「疑わしきは被疑者の利益に」という原則があるワケです
saizenor @saizenor 2012年8月6日
その証拠を出すのはあなただろ。逆に言おう、裁判所で幾ら被害者が「あいつが犯人だ」と叫んでも、証拠がなければ無罪放免は覆らない。
ジョエーウ @joejoeu 2012年8月6日
求職やら人脈の再構築やらのコストは100%発生するのに対し、住み続ける事による発病の確率はどれくらいと見積もってるんだろうな。しかも晩発性放射線障害の治療方法とその費用について、移動のコストより確実にかかるというのは妄想ってもんだろ。正直に吐露せいよ「俺は放射能がキライだし同調しないお前等が大嫌いだ。おおフクシマ、お前もか」と。
@moegi_kaoru 2012年8月6日
「福間は安全だ」警戒区域で一般の立ち入りが禁止されてる地域はともかく、その他の地域の空間線量も低く、線量が高く出た産地食料は流通から外され、子供の健康診断にしても事故由来かどうかさえはっきりしない甲状腺異常(それも完治するレベル)しか出ず、何処其処で人死にが出たという噂は全く信憑性がなく、で、危険と言える要素と安全と言える要素と、グタグタと小難しいう話がなくても差は歴然じゃないか。 
@moegi_kaoru 2012年8月6日
変なブロックかけてコソコソしたいんならしたいで、そのまま引き籠ってればいいのに。 要らん御節介押し売りして、その遣り取りドヤ顔でまとめて赤っ恥かくよりはさー? 
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月6日
「何の証拠もソースもデータもない」コメントしてるのは自分自身だろうに。他人の人生に容喙するという事の重みが全くわかっていないガキんちょが、興味本位でネット漁って見かけた面白そうなデマにほいほい踊ってぴーちくぱーちく囀る。みっともないったらありゃしない。
@moegi_kaoru 2012年8月6日
・・・で、性懲りもなく「首都圏も福島も同じ汚染区域に住んでいる」なんて新聞のネタ、RTしてるけど、具体的数値も何も示されてない新聞記事なんかまんまで信頼して、ほんとに情報の扱い方がなってないよね? アンタって・・・ 
@moegi_kaoru 2012年8月6日
あ、しきい値なしにこだわるんだー・・・しきい値があろうとなかろうと、関係ない位に影響はすっごく小さい、ってコメントの意味、全然判ってないよね?
saizenor @saizenor 2012年8月6日
それ以前に、他の纏めなども含め各所で出された資料は読み込めず、ガン無視さえするのに、自分が出す資料は数字もまともにないただの扇動ブログ、や都合のいいように印象操作されてたり意味を読み違えたりするものばかり。他人に「証拠を出せ」と一端に言う前に、自分がまともな資料を出しなさい
@moegi_kaoru 2012年8月6日
山下俊一教授の「100mSv以下の安全性を強調し過ぎたとのご批判は大変申し訳なく存じます」は、即座に「100mSv以下でも危険なんです」って意味じゃないからなw 
ひさ @hisa_t_side 2012年8月6日
責任を取る覚悟もなく人の人生を大きく変えるような口出しをすべきではないな、まとめ主の態度には「助けよう意思と覚悟」が全くもって感じられない。  せめて何か避難に関わる(物的・金銭的な)支援とか避難後の生活に関わる(仕事の口など)の支援をするくらいの意思は見せて欲しい。  それ程の気概を見せなきゃ誰もまとめ主の差し出した助けの手を取らないんじゃないかな。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
@moegi_kaoru あ、しきい値なしにこだわるんだー・・・しきい値があろうとなかろうと、関係ない位に影響はすっごく小さい、ってコメントの意味、全然判ってないよね?>君が何の証拠も出さずに「影響はすっごく小さい」とデマを流していることはよくわかっている。デマじゃないと言うのなら、その「影響がすっごく小さい」とやらの証拠を見せてもらおうか?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
最新の研究で「低線量被曝にしきい値がない」ことが明確に☞ http://satoshi.blogs.com/life/2012/04/radiation_report.html
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月6日
山下俊一教授の回答書:「しきい値無し説に異論はありません」 「100mSv以下の安全性を強調し過ぎたとのご批判は大変申し訳なく存じます」 http://goo.gl/U54uR http://togetter.com/li/315155
@moegi_kaoru 2012年8月6日
ああ、無限ループだな・・・。 出されてる証拠は全部スルーかよ・・・(呆 
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月6日
地球上の生命は、太古の昔から低線量被曝の中で栄枯盛衰を重ねて現在に至るんだよ。あくまで不幸中の幸いだけれど、ごく一部を除けば「どこかの国で人々が普通に生活を営んでる」レベル。もちろん注意するに越した事はないが、たとえば紫外線被曝に注意しながらオーストラリアに住むのと本質的な違いはないと思う。
saizenor @saizenor 2012年8月6日
何がすごいって、他人に悪魔の証明を突き付けて「証明できなければ、お前の負けだ」という議論からの逃亡を、立派な反証だと【思い込んで】ドヤ顔なところ
@moegi_kaoru 2012年8月6日
色々出された証拠を自分の都合のいいように解釈しようとすると、ずっと同じところをループし続ける罠にはまるという・・・何だっけコレ、イザナミ? 
ジョエーウ @joejoeu 2012年8月6日
hisa_t_side 避難費用を出し渋る国に噛み付くならともかくねえ。 しかし「わからない!」っていうのは今までの科学的知見が全部リセットされたんだ!ってニュアンスで占められすぎ。
月永こん @tsukinagakon 2012年8月6日
福島だけではありません。松戸市流山市野田市柏市、これらの市の役所関係に、全ての市民に避難勧告を出すべくあなたは毎日でも働きかけつづけ、さらにその地に赴き声を張り上げるべきですね。あなたが避難を勧める人物をどうやって選別するんですか?
月永こん @tsukinagakon 2012年8月6日
あなたがそういった行動を起こさないばっかりに、私たちは放射線障害で死ぬわけです。あなたは何百万人という人の命を見殺しすることができるんです。見殺しにしてしまうと自分で自覚しながら、あなたはそれができるんです。なぜなら全体的な働きかけができないからです。
月永こん @tsukinagakon 2012年8月6日
あなたが選別した命だけを救い、それ以外は見捨ててしまえる人だからこそ、このようなことができるわけです。あなたは危険だと叫びながらそれをこっそり選んだ人に耳打ちすることしかできない。今後あなたは何百万人もの命をも見殺しにしているという現実を胸に抱えて安全を言われる地で一生を暮してください。
月永こん @tsukinagakon 2012年8月6日
一秒たりとも、危険な地に何百万人もの命を自分が放置しているという現実を忘れず生きてください。見捨てられた人々の恨み声を耳にしながら生きてください。それが嫌なら今すぐにでも、その耳打ちをやめて、今すぐデモでもなんでも全体的な働きかけをしなければならない。できないと言ってられません。あなたの肩に何百万人もの命が乗っかっているんですよ。
月永こん @tsukinagakon 2012年8月6日
危険を訴えるということはそういう覚悟で行うべきだと私は思っています。
泥潜 @kappa3200 2012年8月6日
SWVII 知らんがな、話そらすなやwwあんたが責任取れるかどうかだろ。移住の責任が取れるなら放射線の責任もとれるだろうし、逆ならどっちも責任とれないだろ。無責任な話をして論点をそらすんじゃない。あんたがわけの分らん物を根拠として移住を勧めてその結果都合が悪くなって責任とれるかどうかだよ。
泥潜 @kappa3200 2012年8月6日
SWVII とりあえず閾値とかいうまえに、普通に生活していても被爆してるんだが?
泥潜 @kappa3200 2012年8月6日
SWVII なんか普通にブッロクしてきたところをみると、本当に放射線と放射能と放射性物質の違いもわからずに放射能がどうとか言ってたみたいだな。とんでもないパニックメイカーだよ。
@moegi_kaoru 2012年8月6日
ブロックかけたところで、全然意味ないんだけどねぇ・・・ 
半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2012年8月6日
仮に閾値なしでも、これまで閾値無しのLNT前提で動いてるんだから何も変わらんでしょう。 http://www.snap-tck.com/room04/c01/radiology/radiology099.html 1svで5%のガンリスク増…、って年間20mがそのまま50年続いてやっとこの数字。 実際にはそれよりずっと低い1%行くか行かないかのリスク増と 避難で職や家を失う確定的なリスク。 その他諸々を考慮して当人達が選択するべきで、「命か金か」の単純化し過ぎた2拓は不適当です。
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月6日
「線形」ってことは線量が小さい程リスクも小さくなるってことなんだけど「ゼロではない」って点しか目に入らない人は多いようだ。およそゼロリスクのものなんてこの世にない中、比較的リスクが小さくてメリットの大きなものを選択して生きるのが生物のさだめ。ある特定のリスクがゼロでないからって程度を無視して避けるような生物は、もし居たとしても疾うの昔に滅んでいる。
ROBA @vjroba 2012年8月6日
移住ってのは金銭だけじゃない様々な負担を強いる。数年後それが無駄骨とわかった時にあなたの偽情報に騙されたことになるんだから、「何も無くてよかった」じゃ済まないんだよ。言葉には責任を取らなくちゃいけないの。なんでその程度のこともわからないのか。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012年8月6日
SWVII あのな。『安全性を強調しすぎた=大げさな発言だったのを詫びた』のであって、『危険だったのだが安全と強弁していたという訳ではない』んだよ。あの発言は。
甘茶 @amateur2010 2012年8月6日
相変わらずだね、この人。総論として自分たちは正しいことをしているのだから、嘘をついてでも避難させれば良いというのは、善導してやっているというカルトや共産主義者の理屈と同じなのに。
甘茶 @amateur2010 2012年8月6日
こんだけ議論して、まとめ主に共感が1票も入っていないのを見れば分かりやすい良質のまとめと言える。「コメント欄が本番」
風祭司 @whoxi4 2012年8月6日
こういうのを真に受けて、働いている父親を単身残して母子を「疎開」させ、週末会いに行っている家族が郡山市中心に福島県中通りに結構居るのも事実なんだよね
961べんべん(楽器箱調査チーム) @benben_c70 2012年8月6日
無能で正義感がある働き者って、どうしようもなく迷惑な存在やなぁ、ということがよく分かる。。。。
風祭司 @whoxi4 2012年8月6日
問題はそういう家族が『避難を【強いられてる】んだ!週末の交通費寄越せ!』って騒いでいること。新潟県が郡山往復バスを負担してるものだから、新潟県以外に疎開した人は同じ待遇が欲しいらしいw
saizenor @saizenor 2012年8月6日
amateur2010 最近、「いいね」が一つも付かないのはむしろ自分こそが真に正しい証拠だ!、とか妄想する輩がいますので始末におえませんけどね。どこの綾波アイコンの人もそうだ、なんて言いませんが
甘茶 @amateur2010 2012年8月6日
saizenor ある種のセルフ晒しなんですけどねw 自己犠牲的精神だけは綾波っぽいなと思ったり(^▽^)
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月6日
いや、避難を選択した人に行政がバス代出すくらいは当然では。主体は新潟県ではなく国であるべきとは思いますが。逃げるにせよ留まるにせよ、国の支援の手が後手後手どころではないのは看過できない問題でしょう。
風祭司 @whoxi4 2012年8月6日
国や福島県が不要な避難であるので補助金出してないので、そもそも新潟県が高速バス代全額を出している意味が解らん。通常なら殆ど利用されない郡山~新潟間の高速バスを維持したいだけとか、補助金かこつけて新潟交通(とついでに福島交通)に金出してるだけでは?と邪推する次第
青森之怪鳥 @torikazu02 2012年8月6日
しきい値がないって段階で認識違いすぎるからどうしようもない。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012年8月6日
そもそもコイツ(@SWVII)は『閾値』の意味自体理解してないんじゃねーか?としか思えないのですが。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2012年8月6日
現に学会でも『100mSv以下の低線量域でLNT仮説を採用するのは疑わしい』って説が出てんだぞ?逆に『100mSv以上では相関関係が見られる』ってLNTを支持してるけど。大体、LNTそのものも『仮説』と名付けられてるように『未だ科学的に証明されたわけではない』んだから。
柿其広貴 @KKakisore 2012年8月6日
スワちゃん、必死過ぎwww 痛々しすぎて見てられんよ。一旦、ツイッターを離れてみれば。もう若いとは言われない年令でしょ?
Masayoshi Nakamura @masayang 2012年8月6日
馬鹿な偽善者は手に負えない
Masayoshi Nakamura @masayang 2012年8月6日
0.2が怖いのなら日の当たる屋外に出るな。紫外線で皮膚癌になる「かも」しれないぞ。
ぶり @beckburi 2012年8月6日
もういっそ、放射性物質の溢れるこの世界から避難しちゃいなよ、You達
ゆうちゃん@手洗い @U_chan_abebe 2012年8月6日
避難してる人達ばかり体調不良の報告が沢山、この現実はどう思ってるのかな? 生活が苦しくなり家族がバラバラになる、子供にも相当ストレスかかってる、無理に避難した人達の方がリスク高いだろ。 【その時は「危惧に過ぎなかった。何も無くて良かった」と言うだけです。】 で済むのはあんただけだよ。
たけっち(「HPV がん」でググってね) @take_judge 2012年8月6日
私に言わせれば、対象区域外の避難してる人達に関しては、自分が属している世間ときちんと向き合わずに、ひたすら逃げてきた付けが回ってきたと言う感覚しか私にはありません。「自業自得」とはそういうことです。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2012年8月6日
自己満足な正義感なんてのはバキバキにへし折られてくださいな。現時点で避難してもその費用負担は当人にのしかかる訳で、そういうことをまったく考慮してない避難のすすめなんて自己満足でしかない。仕事や住居の斡旋をしてる団体もあるけど、そちらですら移住してからのケアなど問題点はあるのに。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2012年8月6日
仕事で転勤というのとは訳が違う。転勤なら転居費用がつくし、少なくとも仕事関係の人のサポートはあるけど、避難ともなると仕事も家庭も人間関係ゼロからスタート。収入が倍増するとか大幅なメリットがないと移住なんて選択できないよ。で、このご時世に仕事変わって避難前の収入が保てるか大いに疑問
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2012年8月6日
で、費用が出るか出ないかもわからない状態で「責任は俺にはない」ってアホかと。移住をすすめるなら、その人その後の生活にも責任を負う覚悟でやってください。無責任だから気軽に移住なんて言えるんだよ
オタ小児科医 @otapediatrician 2012年8月6日
1京歩譲って東電が善悪二元論における絶対悪だったとしてもだ、それで「悪いのは東電だから私はどんなことしても責任負いません」が通る意見かどうか、社会人ならわかりそうなものだろうに…
akoustam @akoustam 2012年8月6日
“「低線量被曝にしきい値がない」ことが明確に”って、放射能への恐怖のあまり冷静な判断ができなくなってしまった残念プログラマー氏の与太Blog記事なんかではなくて、RERFの大元の論文(LSS研究第14報)を読みなさいな、日本語の要約もあるんだし http://ow.ly/cLbI4 。ここに書かれているのは「200mSv被曝より上の領域には閾値がみられない(0-200mSvはそもそも細かく分けて調べてない)」ってこと、低線量被曝に閾値が無いという話ではない。
ゆ〜たん @Iutach 2012年8月6日
もともと「低線量被曝」って言うときはせめて100mSvから上の話で、そこより下は「低線量被曝」ですらなかったそうな。
ケイ @qquq3gf9k 2012年8月6日
ゼークトの組織論では「無能な働き者は処刑するしかない」らしい。理由としては働き者ではあるが無能なので間違いに気が付かず更なる深刻な間違いを引き起こすからだそうだ。
qwerty @qwerty18677 2012年8月6日
0.2で危ないんだったら、今頃人類は滅亡してるよww まさにバカ発見器。
bakabakaweb @bakabakaweb 2012年8月6日
そもそも @SWVII 出してきた証拠に論文が一切なく与太Blogへのリンクばかりで、そのリンク先にもまともな論文がないんだが、、、。証拠として出すのなら、まともな学会で通用する英語の論文でも出してくれないかな?それが「証拠」というものだよ。まさか「僕英語は読めません」なんて言う低レベルじゃないよね?英語も読めないなら科学の世界には口を出さずに、山奥で切り株の年輪でも数えてろ。
ひとくいちゃん @Hiromtoon 2012年8月6日
SWVII 数年後、「放射能を浴びたら長生きする」事が判明した場合、あなたが避難させて寿命を縮めた人に責任とれるのかな。100歩譲って「放射能の影響は分からない」のだとしても、こういう仮定と同じ水準の「分からなさ」なんだけど?
Flying Zebra @f_zebra 2012年8月6日
線形しきい値なし仮説の「線形」を無視して「しきい値なし」だけで理解した気になってるからトンチンカンなことばっかり言うんだな。
Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年8月6日
また、 @SWVII の自爆まとめか。彼が「自分の考えと同じものだけが正しい」という前提で資料を取捨選択している、という事が良く判る。
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2012年8月6日
こういう人たち見てると、わざわざ放射脳が沖縄来るのは福島の放射線では健康被害が出ないから、沖縄で紫外線に当たって日焼けしてわざと染み付くって、数年後に福島の放射線でこうなったってやりたいんだろうなぁって言うのが思い浮かんだ。
(は) @HA2061 2012年8月6日
津波で家を流された方々や原発の近くに住んでいた方々が郡山市や福島市などにある仮設住宅に住んでいる状態なのに、それらの方々を無視して、福島市に定住している方に優先的に引越しを勧めるのは違和感があるような感じがします。
兄ぃ @any_k 2012年8月6日
この件鵜呑みにしてる人が福島県民に避難呼びかけ?お粗末すぎませんか。→「福島の妊婦、7人中5人がダウン症や奇形児、流産の恐怖」拡散と福島県民他の反応。 http://togetter.com/li/337825
地雷屋二号店@僕であるために @mine__0 2012年8月6日
まーた架空の福島県民が奇形児や障害持ちにさせられたってか?こんな古い話嘘がバレバレで今更信じてるやつなんかいないと思うけどね。
兄ぃ @any_k 2012年8月6日
それとここで『最新の研究で「低線量被曝にしきい値がない」ことが明確に』と言われてる論文について放影研に問い合わせてみましたが、あなたのいうような結果を示せるものではないそうですよ。
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2012年8月6日
昔「ふるやのもり」という絵本を読んだが、まさか大人になって「ふるやのもり」程度にもならん放射性物質で社会がこれほどかき乱されるとは思わなかったわ。
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2012年8月6日
飲料水水質基準の話なんだが、大概の菌は「○個以内」大腸菌は「不検出」が基本。これだけ見ると大腸菌がものっそ危険な菌に思えるが、糞便由来の水が処理しきれていない事の基準であり危険性そのものではない。
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2012年8月6日
放射線防護にも、そういう公衆衛生の考えに通じるものがあるということもあり、たいていの「基準」は相当安全寄りになっていることを知ってほしい。
saizenor @saizenor 2012年8月6日
それで、いつになったら、纏め主自身が有益で確実性のある証拠やソースを提示してくれるんでしょうね。 提示できないならこの言葉を送りたいですね。→ 【 何の証拠もソースもデータもないコメントは“負け犬の遠吠え”だ。何度も同じことを言わせるな 】
saizenor @saizenor 2012年8月6日
という事で、何度も同じ事を言わせないで下さいね、遠吠えするしか能がない負け犬さん
たさか(隣人部員) @ktasaka 2012年8月6日
うちに来ませんか。うちのすぐそばに農業用水路があるんですが、昨年5月の段階で0.5μSv/ hですよww うちもちなみに「国がお金を出して除染する年間1μSv」地域ですwww
Friendboy42 @Friendboy42 2012年8月6日
定説すらひっくり返ることがあるのに仮説の段階で自分の意見の補強に使おうと思っている時点でもうね
あひるっくす第4形態(ただいま進化準備中) @yotayotaahiru 2012年8月7日
SWVII、あえて言おう。原発引っ越しの責任をとれるのか?と聞く理由は、それぞれの家庭では、現実問題として現状の極低線量の放射線による健康被害以外の様々なリスクをそれぞれが検討して判断しているということをあまりにも無視しているように見えるからです。
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2012年8月7日
「善意の押し付け」じゃねーの。引っ越した先の環境に慣れなくて、ストレスでガンになる可能性だってあるよねぇ。
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2012年8月7日
転居後にさ、ほぼ同じ生活が送れるの? 思い通りになってくれなきゃ差別するような言葉を吐きつけるんじゃねまとめ主は。
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2012年8月7日
嗚呼安定のフルボッコ。まとめ主の頭の中、何周遅れとかじゃなくて知識も精神年齢もTV版エヴァンゲリオン放映当時の1995年から時間停止してんじゃないかな
repunit @FlatSharp 2012年8月7日
あーまたかーとしか思わなかった。慣れって怖い。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2012年8月7日
このコメント欄が (=人=) いつまでもありますように
myasu1959 @myasu1959 2012年8月7日
カタログを見ても何で校正したかも書いて無いガイガーカウンターの表示値が0.19μSv/hで「高っ!」なんて言っている人が未だに存在するのか...
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
正直言って、福島でも、或いは東京都を含めた関東全域でも、いまどういった低放射線被曝に由来する病気や症状がどれくらいの人に起きているのか?何年後にどれだけ増えるのかわからない。ただし、福島と同じレベル7事故のチェルノブイリ及び周辺ではチェルノブイリ事故の後、放射線由来に起因する病気や症状や死者が増えた。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
チェルノブイリで起きた出来事は、紛れもない事実だ。放射線由来の健康被害を福島でも否定できない以上、(避難や内部被曝を含め)あらかじめ出来るだけの予防対策をするべきではないか?それが一人でも多くの子供たちの命を救うことに繋がるのではないか?という考えです。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
東京も含めた関東全域が、避難推奨地域です。首都圏土壌調査結果公開 茨城21万Bq/㎡ 東京24万Bq/㎡ 千葉45万Bq/㎡ 埼玉92万Bq/㎡☞ http://t.co/CVUt9wSJ
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
311前と何も変わらない生活を送りたい、福島に留まって復興をしたい、福島原発事故で漏れた放射能の影響は微々たるもので以前と同じ生活を送っても健康被害は起きない。『食べて応援』『福島復興』聞こえのいい言葉にしがみつきたくなる現地の方の心情は理解できます。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
放射能の影響は空間線量だけでは計れません。放射性物質が大量に降り注いだ大地から収穫される農産物を食べた内部被曝も考慮すべきです。低放射線被曝にしきい値はなく『健康への影響を否定できない』ゆえに福島やホットスポットからの避難を呼びかけています。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
これは警鐘です。何もなければ「危惧で良かったね」で済みますが、もしも様々な放射能由来の病気や症状が数年後に統計的に顕在化してきたとしたら『福島は安全だ』と主張する人達は責任をとれるのですか?その覚悟があるのですか?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
そもそも、どうやって責任をとるのですか?いちど低放射線被曝で冒された身体は元に戻りません。低放射線被曝に由来する健康被害を否定できないのであれば、避難を含めた予防措置をとるべきだ、というのが私の主張です。これは強制ではありません。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
そうした考え方もあるということを、ご理解願いたいと切に願います。
酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2012年8月7日
新たなコメントエディターの誕生と聞いて記念カキコ
bakabakaweb @bakabakaweb 2012年8月7日
@SWVIIが言った「チェルノブイリで起きた出来事は紛れもない事実」はそのとおり。で、その健康被害の結果はもうとっくに出てるのね?さっさとまともな論拠を持ってこい。日本語訳の論文でもいいぞ。すでに1986年に「事実」が起きていて今2012年だ。26年前の話なんだよ。査読も済んだ健康被害の論文でも出してみてくれ。
tonkatsuEXPRESS @tonkatsuEXPRES 2012年8月7日
つまり「何かあった時に自分が責任を取りたくないから」避難しろと言っとるわけですね。
鉄馬のふとっちょGO @karaagesuki 2012年8月7日
げー、これっていいことしてる気分なの?心折れてくれれば良かったのに。
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2012年8月7日
何もなければ「危惧でよかったね」で済むのは赤の他人だけなんだと言うことを、一連のコメントから理解できないのか。
y.🍀 @yabtter 2012年8月7日
遠方に引っ越すってのは、仕事だけでなく子供の同級生とか近所の知り合いだとか行きつけの店だとか馴染みの景色とかそういうの全部失うってコトなんですが、……もしかしてそういう付き合いを持たないor希薄な方なのでしょうか。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2012年8月7日
まとめ人は一体何歳なんですか?学生なら仕事を変わる大変さもわからないのもやむなしかなとは思いますが、社会人ならアホとしか。転居や転職は独身と家庭持ちでは全然負担が違う。子供が小学生にもなると転校することを嫌がるようになる。配偶者も仕事を持ってる場合はそちらも対応が必要となる
ひとくいちゃん @Hiromtoon 2012年8月7日
SWVII チェルノブイリと福島、事故のカテゴリは一緒だが規模は桁違いにチェルノブイリが大きい。チェルノブイリで起こったから福島で起こるとはとても言えない。
ひとくいちゃん @Hiromtoon 2012年8月7日
SWVII また、そのチェルノブイリですら、被害の大半は強制移住や失業によるストレスなど放射能被害とは別の被害。
ひとくいちゃん @Hiromtoon 2012年8月7日
SWVII つまり、今回、あなた自身が加害者要素なのよ。考え方が違うだけといってほっとけないのはそういうこと。
北村博昭 @Promised_Land12 2012年8月7日
SWVII様、貴殿の家に電子レンジ、蛍光灯、電球の類、PCのCRT、携帯電話とかは捨てましょう。何故ならいずれに製品にも「コイル」が存在しており、その材料として「トリウム」が含まれております。ちなみに溶接で使われる溶接棒も同じ材料です。「トリウム」がわからなければ検索して下さい。
北村博昭 @Promised_Land12 2012年8月7日
訂正 貴殿の家にではなく貴殿の家のでした。因みに私は、コイルを製造している工場に6年勤めてましたし、実際にトリウムを混合する場所や、保管場所にも出入りしてました。派遣契約が切れた為退職しましたが、あれから数年経ちますが、健康そのものです。
saizenor @saizenor 2012年8月7日
で、これまで散々出されてきた各種資料への反論は一切なしですか、そうですか。
saizenor @saizenor 2012年8月7日
ついでに「強制ではありません」「そうした考え方もあるということを、ご理解願いたいと切に願います」ってご自分、言ってるでしょ。 これ一見「自分は絶対正しいとは言っていない。世の中には多種多様な様々な意見があると認めている」という主張をしている【 つもり 】でしょうけど、実際は「何かあったら信じた人の責任であって、自分は関係ない」ってだけの【 自己の責任の放棄と、他者への責任の押し付け 】でしかないって、事お分かり・・・・・には絶対ならないでしょうね。
saizenor @saizenor 2012年8月7日
ご自分はどれだけ正当で立派な【 つもり 】であっても、自分がどれだけ真剣【 つもり 】であっても、他者の受け止め方は全く別なんですよ。 いい加減、それ解りましょうね。
柿其広貴 @KKakisore 2012年8月7日
「そうした考え方もあるということを、ご理解願いたいと切に願います」 えらくトーンダウンしちゃったものだな。他人の人生を大きく左右する問題に口を差し挟んでおいて、「心が折れそうだった」とか「切に願います」くらいの心構えしかなくて、ナルシスティックな感傷に浸るなんてのは、真っ当な大人のすることじゃないことを学ぶべきだな。自覚がないようだから繰り返すけど、いい年令した大人なんだろ?
28号 @sevenmiles28 2012年8月7日
低線量放射線の影響は全く分からないのではなくてほかの要因に隠れてしまってその影響を定量的に測定することが困難であるということだと理解してるが、間違ってる?
柿其広貴 @KKakisore 2012年8月7日
既出だけど、一年前ならいざ知らずいまだに「福島と同じレベル7事故のチェルノブイリ」なんて認識のままなんて、どれだけ情弱なんだか。いささかも福島事故を矮小化するつもりはないけど、この一年余りで福島とチェルノブイリとは様相が相当に違うことが明らかになってきてるだろ。チェルノブイリからの類推じゃなくて、福島の現実をしっかりと見て語るべき。スワちゃんには無理かな?
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2012年8月7日
何もなくてよかったねvてへぺろ☆で済むほど世の中甘くないと思うよ。
柿其広貴 @KKakisore 2012年8月7日
こちらのまとめも合わせてどうぞ > 「福島市に住む子持ちの男性に原発引っ越しを薦めてみた」にコメントを付けても消されないまとめ http://togetter.com/li/351961
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO 2012年8月7日
もうちょっと、もう少しでいいから勉強して、考えて、それからものを言ってほしい>まとめ主。
akoustam @akoustam 2012年8月7日
SWVII え~と、僕があなたに「INESレベル7」というのが何を意味するものなのか、少しは勉強しなさいと伝えたのは7/11ですよね http://ow.ly/cNhql あなたその会話の後にブロックして逃げたけど。あれから1ヶ月ほど経つというのに、まだ理解できてないんですか?脳の中が止まってるの?
てるくん @Teruchanka1 2012年8月7日
オレ30歳の時に、田舎暮らしがしたくて、独りで九州に移住しました。結果は、心労からやっかいな病気にかかりました。今でも薬は欠かせません。僕みたいになってしまった場合、まとめ主は責任取ってくれるのかな?
カオル @moegikaoru 2012年8月7日
SWVII 『そうした考え方もあるということを、ご理解願いたいと切に願います。』なーんてしおらしくコメしておきながら、自分の意に沿わないコメは削除するわユーザーはブロックするわ資料は無視するわ、何が『ご理解ください』なのさ? 自分の言い分だけ理解してもらって、他人の言い分は全く無視なんて、ムシのいい腐れ根性の寝言なんか誰が理解すると思ってんの?  あ、あと moegi_kaoru のアカウント、こっちでもブロックしてくれてありがとうねー! 
yua @Smiley_Yua 2012年8月7日
「移住するにも多大なリスクが発生する以上、無暗に他人が口をはさむべきではない」というのが多分正解だと思う。俺は今の福島は放射線によるリスクは低いと思うけど、別に福島に残れなどと言うつもりは無いし、本人達がよく考えて決めたのなら他県に移住するのも全然アリだと思う。ただ人に何かを勧めようとするならば、ちゃんとその覚悟は背負うべきだと思う。@SWVII にはそんな覚悟一切無さそうだけど。
um @nanasi0003 2012年8月7日
うんうん、被害者面って気持ちいよね ネットなら慰めてくれる人に割と簡単に出会えるしなんか得体のしれない連帯感も得られる 耳障りな批判は知らないふりするのも簡単 ほんと、ネット社会マンセーだよね
さくさく @sac_sac 2012年8月7日
@nanasi0003 でもそれって引きこもってるのといっしょじゃね?
ひのゆう @you_hino 2012年8月7日
LNTを採用するのであれば、例えば放射線量が半分になればリスクは(約?)半分になる筈です。その上で、実際に観測されている空間線量や食物の放射線量から、どの程度リスクがあると判断できるのでしょうか。そういう計算をしないで危険だとか安全だとか言うのは全く科学的ではありません。
ひのゆう @you_hino 2012年8月7日
そういう計算をした上で、他のリスクと比較して、どういう選択をするのがベストであるかを考える必要があるのではないのですか?そして最終的には何がベストであるかは個々人の価値観に依存するものであることを認めて、それを尊重することこそが多種多様な多くの人々を大事にすることではないのですか?
トリミミ @totorimimino 2012年8月7日
「どう責任をとるのですか?」と他人に言った言葉が自分に返ってきたら「何もなくて良かった」ですか。「何もなければ「危惧で良かったね」で済みますが」…済ませる気ですか。他人の人生の選択に口出しするのにそんな考えで理解を得ようというのも難しい話。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2012年8月7日
なんだ。こいつもコメントエディットのチキン野郎だったのか
ufo @legendary_ufo 2012年8月7日
無知が差別や風評被害を生み出すことにいいかげん気づきなさいよ。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
要らないゴミコメントは邪魔だから消した。それだけです。反論するなら、証拠・データ・ソースをつけて下さい。それ以外は“負け犬の遠吠え”と見なします。“負け犬の遠吠え”は邪魔だから消したいときは消す。消されたくなれければ、正確な証拠を付けて下さい。こちらも無意味な“負け犬の遠吠え”に付き合ってるほどヒマじゃありません。
ひのゆう @you_hino 2012年8月7日
じゃあまずご自分が証拠・データ・ソースをつけて下さい。と書いたらブロックされるのですか?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
無知が差別や風評被害を生み出すことにいいかげん気づきなさいよ。@legendary_ufo >こちらが、これだけ放射能は危険だという証拠をだしているのですが読んでもいないのですか?無知はあなたです。違うというなら『福島は安全だ。何年住んでも放射能由来の病気も症状も何も出ない。影響は無視できるほど小さい』という証拠・データ・ソースを見せて下さい。
アルミナ @super_aaa 2012年8月7日
@SWVII が他人に構って欲しい超努級Mだという自己紹介まで読めた。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2012年8月7日
すべてのコメントが (=人=)平穏でありますように(ナムー
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
@akoustam え~と、僕があなたに「INESレベル7」というのが何を意味するものなのか、少しは勉強しなさいと伝えたのは7/11ですよね >あなたに指摘されるずっと以前から、INESレベル7の意味は理解していました。あなたが私の話も聞かずに勝手に「INESレベル7を知らない」と決め付けて言いふらしたデマ野郎というのが真実です。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
@hinou じゃあまずご自分が証拠・データ・ソースをつけて下さい。と書いたらブロックされるのですか? >私はまとめで充分に証拠・データ・ソースを添付していますが、読んでないのですか?
Mishnah @Mishnah0211 2012年8月7日
無知が差別や風評被害を生み出すことにいいかげん気づきなさいよ。>>  どの口がこんな恥ずかしいこと言ってるんだ?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月7日
@bakabakaweb 「チェルノブイリで起きた出来事は紛れもない事実」はそのとおり。で、その健康被害の結果はもうとっくに出てるのね?さっさとまともな論拠を持ってこい >チェルノブイリから25年たった今、キエフの病院でのレポート。イタリア国営放送RAI2によるドキュメンタリーレポート。 http://youtu.be/kFP-xx68q6Q
kazu1989(旧guren3718) @kazu19891 2012年8月7日
放射能という武器を使って他人にも干渉できるのか。すごいクソッタレですね。福島が良いんだからほうっておけや。ガキか?
たちがみ @tachigamiSama 2012年8月8日
負け犬の遠吠えだと本気で思っているなら残して晒したままにしたほうが有利じゃね?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
チェルノブイリから25年たった今、キエフの病院でのレポート。イタリア国営放送RAI2によるドキュメンタリーレポート。 http://youtu.be/0rFYHpmta_0 汚された大地で ~チェルノブイリ 20年後の真実~1/5 http://youtu.be/pIY5AT3o8SI チェルノブイリ 25年 知られざる真実 チェルノブイリ http://youtu.be/Gvjzt5yy3_o
さくさく @sac_sac 2012年8月8日
「私はまとめで充分に証拠・データ・ソースを添付しています」 ど・れ・の・こ・と・だ?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
@sac_sac 「私はまとめで充分に証拠・データ・ソースを添付しています」 ど・れ・の・こ・と・だ?>例えば、これのことです☞ 猛烈に放射能で汚染された環境だが大人を信じて疑わない子供たちは 早朝のラジオ体操に励む。『死のラジオ体操 Fukushima』☞ http://t.co/sLfIcYun
ufo @legendary_ufo 2012年8月8日
他の方々が証拠やデータソース出してるでしょ?
骨かも知れないナニカ @hone2000 2012年8月8日
質問するのにも資料とか用意しないと”負け犬の遠吠え”なの? とりあえずさ、自分で言ってる0.23μSv/h以上が危険と言うからにはどのくらいに危険があるとかちゃんとわかって言ってるんだよね?どんな危険があるの?教えてくれないかな?色々な人が納得できる形で教えてくれればきっとここまで反論だらけにはならないと思うよ。あ、それは数(十)年後にわかる!ってのはなしね。
かずにゃん さわやかこうせいねん @kaz_ts 2012年8月8日
…、呆れるほどの負け犬放射脳…、しかもチキン(白目
未玖 @amaseriku 2012年8月8日
「資料を出せ」・・・と言いながら、その相手をブロックしてるんじゃ、仕方ないよねぇ?
Friendboy42 @Friendboy42 2012年8月8日
まさか命と命を天秤に掛ける人がいるとは思わなかった。
未玖 @amaseriku 2012年8月8日
SWVII 『これのどこを見たら、「実際に観測されている空間線量や食物の放射線量から、どの程度リスクがあると判断できるの」かがわかるの?こんなに動画一杯あってもどこにあるのかわかんないし、ちゃんと教えてよー。』と、ブロックされた方が、仰ってますよ・・・?
for_you @for_you33 2012年8月8日
ブロックかけるからわざわざ捨てアカ取って書き込みに来てやったぞ 優しいな、おれ 感謝しろよ んで、あんま余計な手間かけさせんな
シネサル(現金触る手洗い&人混み回避&体調維持、以上!) @cine_sal 2012年8月8日
無責任に危険をあおる自称正義、でも実は風評被害や差別などの諸悪の根源。 そんな放射脳の問題を、コメント欄で論理的に指摘している人の多さに、少し安心しました。
for_you @for_you33 2012年8月8日
もう一つ、教えてやる なんて優しいんだ、おれ 噂話とれっきとしたデータ・証拠を分けるわかりやすい違いは「第三者検証可能性」だ 覚えとけ
みょ @wicca_666 2012年8月8日
いくらブロックしたところでサブ垢なんていくらでも作れんだ、無駄だって言ったろうが? いい加減卑怯臭い真似はやめろよな、あと、ブログ、ツイート、ようつべ以下動画、そんなもんは証拠にも実証資料にもならねえからな、覚えとけ。 
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2012年8月8日
まとめ主が学ぶべきことは数多あるけれど、まず自省という概念を学んでくれ…
電球ジョーク発信bot @Lightbulb_BOT 2012年8月8日
Q.電球の取り替えに放射脳は何人必要か?A.人を不安がらせるのに夢中でそれどころじゃない。そもそも電球を取り替えて文字が読めるほど明るくなっても彼らに読解力が身につく日はやってこない。#LightBulbJoke
iga9984 @iga9984 2012年8月8日
こちらのまとめを閲覧中のみなさんへ。こちらでも議論が展開されておりますので、併せて閲覧をおすすめします。それではおやすみなさい。 http://togetter.com/li/351961#c651484
八卦仙人見習い(教科書はZiman) @_sennin_ 2012年8月8日
何億年も前に、酸素の副生成物でDNAが毎秒何千何万も切れてもただちに修復できるミトコンドリアの能力を取り込んだから、メタンから酸素利用生命体となったわれらすべての生物の祖先は当時の放射線嵐が降り注ぐ地上に進出して子孫をつくってさらに進化して地上ににあふれたわけだ。今、それらの子孫である人間の半数致死量と言われる5Gyの100分の1以下の、低線量とも呼べない放射線レベルでは、この酸素副生成物によるDNA損傷修復プロセスという偉大な能力の前では負荷にすらならない。
八卦仙人見習い(教科書はZiman) @_sennin_ 2012年8月8日
だから実験しても「低線量では影響がわからない」のだと言っている。当然遺伝レベルで家系毎に、処理能力に個人差があるだろうから癌家系の人はそこらへんが統計的な普通の人より脆弱なのだろうとは想像する。しかしそれをもって確率的と定義しているのかは私は知らない。(字余り)
まどちん● @madscient 2012年8月8日
ドヤ顔で出してる「自称ソース」にひとつも一次情報が無い件。
for_you @for_you33 2012年8月8日
「一次情報出せ」はこの子にとっては「ちゃんと言い出しっぺの話しじゃん」ってなるんだろうから通じないと思うんだ
にしい あきら @nisichan123 2012年8月8日
「負け犬の遠吠え」とやたら書いてますが、それはまとめ主自身じゃないですか。説得できなくて負け、反論のソースを無視して負け、コメ削除やブロック連発で負け、まともな資料やソース出せなくて負け。論拠はこのまとめ自体だけどね。仲間内だけでキャッキャやっててください。
万年ど素人@如月瑞希 @p_p_m_k 2012年8月8日
誰ひとりとして「放射性物質は絶対安全!」なんてことを言ってはいないということにまとめ主さんが気付ければそれは素敵な事。それは等しく「包丁は絶対安全!」「自動車は絶対安全!」と同じなんだと気付ければもう一歩進む。あとはそれぞれのリスク評価が冷静にできるようになれば更に進歩。
万年ど素人@如月瑞希 @p_p_m_k 2012年8月8日
コメントで裁判所を例に出していたけれど、推定無罪の原則をご存じないのかな。裁判において有罪を証明すべきは全て検察側のはず(今回の件で言うなら危険性を証明すべきはまとめ主さん側にある)なのだけど。。
地雷屋二号店@僕であるために @mine__0 2012年8月8日
人に引越しを薦めて「みる」前に、自分が安全だと思うところまで引っ越して逃げなさいな。あと、提示された動画の線量測定の仕方、間違ってるからね。まったく話にならないよ。
いんこぐにぃと[シニカル楽観主義] @IncogNeat 2012年8月8日
この手の #放射脳 系デマゴギーって、いくら屁理屈で理論武装してるつもりでも、結局は自分の自我肥大欲求満たしたいだけだから、最初から前向きな討論になる訳がないんだよ
トサポン @thodsaporn 2012年8月8日
これだけ放射脳の人がいるのにコメントにいいねがつかないってのは、放射脳同士認め合っていないし仲間意識も無いって事でしょうか? なんだか可哀相です。
義月粧子(医療関係者に感謝を) @syoukoy 2012年8月8日
刑事裁判で被告人が自分が犯人ではない証拠を出さないと有罪と思ってる時点で、まとめ主は高校生くらいじゃないかなーと推察します。しかし一年前ならともかく2012年にまだこの程度の認識しかないまとめ主さんには、これを読むことをお勧めする。http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/radbookbasic/
トサポン @thodsaporn 2012年8月8日
放影研のデータについて誤解されている(曲解している?)方が多いのですが、リスクが有意となる線量域は0.2Gy以上と明記されています。つまりあれだけ長期間追跡調査をした結論として、低線量域でのリスクは証明されていません。良く読まれましたか?
ヒ口ユキ @hiroyuku1 2012年8月8日
なんだか、ここでまとめられてるツイの数々、ホント楽しそうに見えるんだよね。しっかり学んで、しっかり判断された方に無責任な提案するのはいけないと思うんだ。
ゆずこしょう @citronandpepper 2012年8月8日
福島での被曝リスクよりも西日本で浴びる紫外線のほうがよっぽどリスキーだと思いましたマル ついでに言うと黄砂に含まれる化学物質とかのほうが現状では有害だと思われしたせいで皮膚ガンになっても
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
福島原発事故の放射能が安全と言う人は、まさか『食べて応援』してないなんてことはないよね?福島産のコメ食べて、キノコ食べて、桃食べて、ヒラメやカレイ食べて、江戸前寿司食べて、福島産牛乳飲めばいいのさ。いっそ、南相馬市や郡山市や浪江町に引っ越して福島エートスに参加してくれないかな?そのほうが静かになっていいよ。
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2012年8月8日
出典するならどの辺りとかも書いてくれないとさ、読む価値すらなさそうな文章・動画から該当箇所を探す身にもなってくれよw
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2012年8月8日
こっちだって自分の生活があるから、ここでできることをするんだけどね?放射線は量の問題だよ、低線量は影響が他のものに隠れるからよく分からないよという事を理解できないんですかね。
すがこ @sui0117 2012年8月8日
「○○かもしれない」という危惧は必要だとは思う。しかし、そこから先どうするか決めるのは本人であって他人じゃない。本当に危惧して注意喚起をしたいなら、「○○かもしれない」「○○はそうだった」じゃなく、311以降の正確なデータと論文を洗いざらい勉強し直して出直しておいで。あと、『問題提起をした本人が負うべき責任』も勉強しておいで。
るるーしゅ @cheeza511 2012年8月8日
なんだか見境無くなってきてない?
staircase @gyontapaw 2012年8月8日
うるさいなー、もー。人のことほっとけや。
セクサー℠ @sexxor 2012年8月8日
そういえば「電気が足りる」という3周遅れぐらいのまとめにも擁護の方がきたけど、今回はさすがに無茶苦茶すぎて誰も肯定してくれないね…。スワちゃんは友人でもいいので一度自分の行動を点検してもらって、何がよろしくなかったのか省みたほうがいいんじゃないのか。
HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2012年8月8日
ひどいね~福島のモモうめえぞ? まとめ主は被災地のことなんかどうでもいいのがよくわかるわ。人に移住進める前に自分が安全なところへ逃げたほうがいいんじゃねえの?静かになっていいわ~。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2012年8月8日
そういや自分も @2914min って #放射脳 と何度か揉めたな。結局ブロックされたが。同じ福井県福井市に住んでてここまで馬鹿になれる奴がいるとは思わなかった。
marib @_marib 2012年8月8日
そろそろ御堂岡みたいに「福島市に住む妊婦に中絶を勧めてみた」とかやりだすんじゃないのこの人
撃壌◆関東移住 @gekijounouTa 2012年8月8日
「食べて応援」基準値以下なら食べてますが何か?桃も酪王カフェも美味しいですよ?
間中瑠玖 @ManakaELK 2012年8月8日
いいからアンタは早く「放射能避難と言って、東京から→はるかに線量の多いカナダへ『避難』していった脱放射能のお母さん」を説得して東京に連れ戻してこいよ。アンタと同族の脱放射能お母さんが、今も東京を越える放射能に侵されてるんだぞ? まぁ自称カナダ在住なので、実はもうこっそり東京戻ってきてるかもしんないけどね(福島産ND判定桃食べながら)
間中瑠玖 @ManakaELK 2012年8月8日
ブロックした上で、ブロックした相手に「証拠持ってこい」→「ほら黙った! わたちの勝ち!」とかやる程度には、私達のことなんて実はまるで見てないお子様なので、いつやりだしてもおかしくないですね
おいちゃん @semispatha 2012年8月8日
というか、以前子持ちのお母さんが勧められて引越して「このあとどうしよう?」に「シラネ。あなたが引越したんでしょ」となって炎上したまとめ、どこかにありましたよね。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
@Gekijounouta 「食べて応援」基準値以下なら食べてますが何か?桃も酪王カフェも美味しいですよ? >放射線の「しきい値なし説」は山下俊一教授も認めてますが何か?☞ http://t.co/NSHQv4sX 内部被曝の問題、放射線の累積値の話をしています。それを言うなら、水銀に汚染されて水俣病の原因となった魚も美味しかったでしょうね。放射能と桃の味は無関係です。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
私は一言も福島の桃の味など言及してませんが?「福島は安全」「放射能の影響はほとんど無い」と言うのなら『食べて応援』しているのでしょうね?と質問しただけですが。「福島は安全」と言う人は、好きなだけ福島産牛乳を飲み、福島産のコメやキノコや桃や農産物・海産物を『食べて応援』すればよろしい。なにか問題でも?
鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO 2012年8月8日
福島の食品はほとんどが低い数値ですよ? http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002h5be-att/2r9852000002h5fo.pdf 出荷制限や自粛要請が出ている物についても発表がありますが( http://bit.ly/Mwmc1k )全てをひっくるめて「福島産は危ない」というのは暴論ではないでしょうか?
鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO 2012年8月8日
というか、複垢にてコメントしていますが、ナルト飛ばしておきながらブロックしているというのはひどいのでは無いでしょうか?
高千穂 伊織 @t_iori 2012年8月8日
「どうせ責任とるのはお前でも俺でもなく親なんだから外野が言う事じゃない」の意味だろ→【RT@SWVII ..原発引っ越しの責任をとれるのか?と聞いてくる人は、数年後に福島で子供達が低放射線被曝由来の病気や症状が出たときに責任を取れるんだな?】
高千穂 伊織 @t_iori 2012年8月8日
なるほどなあ、ゴミみたいなデマブログ貼り付けて『「ソースだしてる」つもり』だったのか。この手のデマ連中が相手のソース認めないわ、ソース出さないわ、なのは、「ソース採用基準がおかしい」からなのか
高千穂 伊織 @t_iori 2012年8月8日
要するに教祖(山本太郎とか)が言う事は真実で他は間違い、ってことなんだな。放射脳=クソカルト教団っていう俺の見解がどんどん補強されていくでーc⌒っ゚д゚)っ
高千穂 伊織 @t_iori 2012年8月8日
なんだ"いつも"の「削除&ブロックで聞く耳持たないでデマ連呼」のゴミクズか…… http://togetter.com/li/351961 「福島市に住む子持ちの男性に原発引っ越しを薦めてみた」にコメントを付けても消されないまとめ
匣河豚工房 @hakofuguf 2012年8月8日
他地方へ「避難」してもその地方でリスクはあるんだけど?黄砂や火山灰が降る地域がきつい体質の人もいるし、東北と西日本だ気候や言葉、ノリの違いも人によっちゃ物凄いストレスになるし、慣習や価値観も違う中で暮らすストレスへの耐性なんてそれこそ個人差も状況も全然違うし、それと「影響があるかどうかは微妙なレベル」の放射線量とどちらをリスク取るかってそれはもう部外者が押し付ける話じゃない。
高千穂 伊織 @t_iori 2012年8月8日
避難できるなら避難しても良いし、逆に避難しなくてもどっちでもいいじゃん。残ってても瓦礫山積み、バカの中傷と、不都合はいっぱいあるだろうし。よろしくないのは「逃げた方が良いデマ」で判断狂わせる詐欺師の存在だよ
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
@Kohukugekijo 福島の食品はほとんどが低い数値ですよ?全てをひっくるめて「福島産は危ない」というのは暴論ではないでしょうか? >は?私はどこにも「福島産は危ない」なんて、コメントで書いていませんが?迷惑だから、捏造は止めてもらえませんか?こういうのがデマというんだよな。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
@t_iori 避難できるなら避難しても良いし、逆に避難しなくてもどっちでもいいじゃん。>チェルノブイリと同じレベル7の深刻事故が福島で起きたことは事実。にも関わらず、チェルノブイリで住人に起きた様々な放射能由来の病気や症状が福島では起こらないとする根拠を示してもらわなければ、口だけ「福島は安全だ」と言ったところで誰も信じてくれませんよ。よろしくないのは「福島は安全だデマ」で判断狂わせる詐欺師の存在だよ
G大好きおじさん@福島 @Yosuke_Sun 2012年8月8日
このページでは、南相馬市住民の内部被ばく状況はチェルノブイリよりも圧倒的に少なくて、同様の健康被害は出にくいと判断できると思うけど。行政が出しているデータは、全て安全デマ?http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/kensa/hibakukenshinkeka.jsp
G大好きおじさん@福島 @Yosuke_Sun 2012年8月8日
ちなみに私も南相馬市に住み続けていて、積極的に福島産の野菜を食べ続けている。この前の健康診断の結果はかなり改善されてたなあ。野菜ばっかり食ってたので。
G大好きおじさん@福島 @Yosuke_Sun 2012年8月8日
最近、姉が実家の福島市で元気な女の子を出産した。実家は果樹農家で、自家用野菜も作っている。姉も自家用野菜いっぱい食べてた。
G大好きおじさん@福島 @Yosuke_Sun 2012年8月8日
まあ、ただそれだけですよ。我々は淡々と生きていく。福島で、子を産み、育てる。それだけ。
へろ(お休み中) @heroheroyan 2012年8月8日
放射能由来の病気や症状が福島では起こらないとする根拠を示してもらわなければ、口だけ「福島は安全だ」と言ったところで誰も信じてくれませんよ。>起こる根拠を示せないいから、口だけ「危険だ危険だ」と言って信じてもらえない自分の事ですか?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
@Yosuke_Sun 行政が出しているデータは、全て安全デマ?>行政の出すデータを信用する時点でナンセンス。今まで原発が稼動して40年間、どれだけの数の事故を隠蔽し、データを改ざんしてきたことか?安全神話にしがみつきたければ、お好きにどうぞ。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月8日
@heroheroyan 起こる根拠を示せないいから、口だけ「危険だ危険だ」と言って信じてもらえない自分の事ですか?>まとめでもコメントでも、たくさん福島第一原発事故の危険性について証拠の資料を添付してきているけど、君は字が読めないのかな?
鏡泊湖 @tinnpooko 2012年8月8日
事故隠しやデータ改ざんは、行政じゃなくて電力会社じゃね?(そのアイコンなら「あなたは死なないわ。私が守るもの」って言ってよw)
ずん姉 @zungyo 2012年8月8日
ここで書けばブロックと聞いて!「福島原発事故の放射能が安全と言う人は」←放射能が安全という人は居ないです。必要以上に危険という人に警笛を鳴らしています。「福島産のコメ食べて、キノコ食べて、桃食べて、ヒラメやカレイ食べて、江戸前寿司食べて、福島産牛乳飲めばいいのさ」ハイそうします。
ちょう_み @cm_deep 2012年8月8日
主義主張以前に「相手を無理やり黙らせた状態で反論を行う」なんて誰が見ても姑息な行為でしょうに。それでよく東電や政府を糾弾できるものだとホント感心しますわ
deisospiri @deisospiri 2012年8月8日
@SWVII 「デマ呼ばわりするのであれば、その証拠を示して下さい。」とか言ってるけどさ、そもそも、お前の言ってることが支離滅裂なんだろ。まず、理屈を理解した上で、自分の言葉で筋道立てて説明してみろよ。都合のいいことだけのつまみ食いじゃ話にならん。【再掲】
deisospiri @deisospiri 2012年8月8日
@SWVII 「残るか、残らないか」は本人が決めることであって、他人が勧めるとかいう話じゃないわな。しかも、お前みたいなクソバカがしゃしゃり出てきたら、腹が立つことくらい想像付くだろ。バカはバカなりに生きなさい。【再掲】
deisospiri @deisospiri 2012年8月8日
@SWVII #日本翼 なんかとつるんでる時点で、あんた自体がアウトなんだよ。早くまともな友達を作って、更正できるように努力しましょう。
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2012年8月8日
チェルノブイリと福一の違いはこれを読めば分かるよ→だからチェルノブイリとは違うって何度言えば分かるんだってばよ!原発についてまとめてみたhttp://www.icoro.com/201103145746.html
ずん姉 @zungyo 2012年8月8日
コメント削除やブロックをすればするほど、皆が関心を持って集まって来る現象ですね。私なら自然豊かな福島に今すぐ引っ越したいですよ。でも今の仕事はここでしかできないので無理。福島の人は同じかというとそうではない。そこに住み続けたいんだから。
西口昌宏 @mahbo 2012年8月8日
SWVII その通りですね。自分の知識や正しさを過信せず、常に他の人の意見にも耳を傾ける姿勢が必要でしょう。 > 無知が差別や風評被害を生み出すことにいいかげん気づきなさいよ
(は) @HA2061 2012年8月9日
「福島産は危ない」という意見を否定してもらって良かったです。どれだけ信頼を失ってもクビにならない群馬大教授と違い、福島の農家は少しでも信頼を失うと生活していけなくなりますので、多大なコストを払って、最大限に出来る範囲内で作物を検査しています。 QT: @SWVII は?私はどこにも「福島産は危ない」なんて、コメントで書いていませんが?迷惑だから、捏造は止めてもらえませんか?
Naoki_O @nananao2236 2012年8月9日
えー、つまり、福島に住む人が今すぐブロックすべきアカウントのリストって事でOK? てか、避難後の生活の責任まで取れるんだったら避難しろしろって言って良いと思うけどさ。住処とか、仕事とか、学校とか、面倒見てくれないんでしょ? だったら、トータルで見てダメージの少ない方にするのが当然じゃん
風祭司 @whoxi4 2012年8月9日
発端となってる福一は、津波の想定が低すぎると指摘されてたからデータ改ざんではなく、単に東電が金出したくなかった(=指摘はされたが根拠レスの大丈夫でスルーした)だけなんだけどなぁ
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
@iga4777 突然あなたの家に電話が掛かってきて、「あなたの住む場所は邪悪な気に満ちている。今すぐそこを離れないと命が危ない!」って言われて、避難する人がどれだけいるだろう?>風評被害ではなくて実害だ。こちらは福島が危険であることを証明する資料をつけているが、君は「福島は安全だ」とする証拠を何もつけてないだろう?それをデマと言うのだ。福島原発事故はチェルノブイリと同じレベル7の深刻事故、それのどこが安全だ?現実から目をそらしてるのは君のほうだ。自覚しろ!
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
@nananao2236 てか、 避難後の生活の責任まで取れるんだったら避難しろしろって言って良いと思うけどさ。住処とか、仕事とか、学校とか、面倒見てくれないんでしょ? だったら、トータルで見てダメージの少ない方にするのが当然じゃん>沖縄に移住すれば2年間の家賃は無料。調べずもせずによく言う。仕事>命か?死んだら何もならないだろう?そんな単純なこともわからないのか?自分や家族や子供が病気になってもいいのか?命よりカネ優先か?それなら好きにしたらいいだろう。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
311前と同じ平穏な生活を送りたい気持ちは理解できなくもない。だが、福島原発事故のために避難してる人は少なく見積もっても11万3千人、放射能に汚染されて故郷に帰れない。「現在の郡山 0~2歳の野外活動制限 15分、2~5歳 30分」常識的に考えて、これで安全と言えるでしょうか?子供だけでも疎開すべきでは?
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
福島原発事故が起きてもまだ『原発安全神話』にしがみつく心理が理解できない。『福島は安全』だという資料・データ・ソースも何も出してこない。『福島は安全』だと証明できる資料を何も持っていないからだ。証明できる資料が何もなく『福島は安全だ』と言うのは安全デマだ。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
それほど『福島は安全だ』と言うのなら、『福島は安全だ』という正確な資料を出せと言っている。単純な話だ。私は、まとめでもコメントでも福島第一原発事故は危険であるという証拠を多く出して見せた。それに対して『福島は安全だ』とする正確な資料をつけた反論は殆ど皆無だ。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
何の正確な資料もなしに『福島は安全だ』と言うカルト紛いの負け犬の遠吠えなどは無意味だから削除しても構わない。ただのクズコメントだからな。『福島は安全だ』と主張したいのであれば、それを証明する正確な資料をだしたまえ。それだけだ。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
『真実はどこに?』- WHOとIAEA 放射能汚染を巡って:国は被害を小さく見せたい!健康被害なんてない!原発は安全なんだ!全部ウソです!本当に深刻な問題です! http://ahaha.365blog.jp/e409089.html
minkannnjino @minkannnjino 2012年8月9日
「沖縄に移住すれば2年間の家賃は無料。調べずもせずによく言う。仕事>命か?死んだら何もならないだろう?」沖縄に移住しようとして飛行機が墜落したらどうするんです?死んだら何にもならないでしょう?
minkannnjino @minkannnjino 2012年8月9日
「『福島は安全だ』と主張したいのであれば、それを証明する正確な資料をだしたまえ。」まず自分が『福島は危険だ』と証明する正確な資料を出さないと。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月9日
@minkannnjino >沖縄に移住する「飛行機が墜落」? これだけ資料を出しても“バカの壁”で原発安全神話にしがみついて読む気がない。 あまりにも民度が低いので、そのまま晒しておこう。
ささた さひこ スイフトスポーツは気持ちいい車 @kuro_kuroyon 2012年8月9日
今更ですが、単位をもう一度おさらいしましょう。長さで説明します。1m(これが基準)、1mm(千分の一:10^-3)、1um(百万分の一:10^-6)、1nm(十億分の一:10^-9)。どれだけ小さな単位が改めて考えてみましょう。
ささた さひこ スイフトスポーツは気持ちいい車 @kuro_kuroyon 2012年8月9日
さらにおさらいしておくと、数十nSV(一億分の一)程度のオーダーは、もはや誤差の範囲です。どのような測定器でも、適正な測定単位があります。数十nSVオーダーを正確に計るためには、相当に厳密な測定環境と、測定器の校正、再現性が求められます。
testtest5832 @TEST_DAYON112 2012年8月9日
「東京も含めた関東全域が、避難推奨地域です」茨城にお住みのようですがご自身は避難はされないのですか?
ゲッター・ショーン @GetterShown 2012年8月9日
洗脳されきったカルト信者、もしくは判断能力の無い子供を説得しようとしても骨が折れるでしょう。これから先はコメントを読んだ第三者がどう判断するかに重きを置いたほうが宜しいかと存じます。
ゲッター・ショーン @GetterShown 2012年8月10日
もちろんのことですが、洗脳されているのは放射脳のほうです。
甘茶 @amateur2010 2012年8月10日
まとめ主のコメントにいくつか「いいね」が入っているが、おそらく誰かが押し間違えたのだろう。誤差の範囲の数だし。
スワちゃん🎎수와짱 @SWVII 2012年8月10日
「福島が放射能汚染されて危険」「低放射線被曝は危険」という資料はたくさん出したが、「福島は安全」ということを証明する証拠は何も出てこない。ということはつまり、福島は危険だから疎開したほうがいいということだな。福島第一原発事故が起きても、いまだに原発安全神話にしがみつくクズ共が多くて辟易する。「福島は安全」だと主張する人は、どんどん『食べて応援』して『福島エートス』にも参加してくれたまえ。
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012年8月10日
kangaeru110氏の独演会会場になっとる…
NAIARU @NAIARU1 2012年8月10日
要らないゴミコメントは邪魔だから削除されちゃいますよ?
しげ @shigerikofuku 2012年8月10日
阿修羅は基地外製造機なんですねわかりますwwwwwwwまああんな掲示板まともな人間見ないしw俺もでまゆーとか副長がツイートでリンクしてなきゃ知らなかったレベルのとこだしw
藤田カズ成 @fuji9638 2012年8月11日
原因者といえば僕かもしれません。おとなしく福島なんか捨てて逃げればこんなアホな米国戦略とか訳のわからん話になってないと思いますし。優しさは、大きなお節介になるということ。主義主張は色々あるけど、自分だけが正義ではないことをまとめ主さんは痛切に感じられていると思いますので、もういいのではないでしょうか?
number64 @number64log 2012年8月12日
「・・・福島第一原発事故が起きても、いまだに原発安全神話にしがみつくクズ共が多くて辟易する。「福島は安全」だと主張する人は、どんどん『食べて応援』して・・・」 自分、食べて応援派ですけど、事故の影響と脱原発の推進とを分けて考えないのですか?
number64 @number64log 2012年8月12日
善意で避難を勧める人間が果たして上記のような捨て台詞を吐くものだろうか?
number64 @number64log 2012年8月12日
こちらはもう終了していましたか・・・
number64 @number64log 2012年8月12日
私は別に彼(彼女?)の考え方を変えようなどと傲慢なことは思っておりません。彼が言葉の銃を乱射し、その流れ弾が私に当たったので、"感情的に"撃ち返しコメを書きました。が、今後はその心配も無さそうですので一安心です。
number64 @number64log 2012年8月12日
前述・・・したつもりですが、私は"むかついた"のでして、SWVII氏を変えたいなどと欠片も考えておりません。 今は氏に絡まれたfuji9638氏に何か明るい話題を提供できれば良いが、とは思っております。
number64 @number64log 2012年8月12日
すみません、何個かコメ書いてしまいましたが、既に我々このまとめの当事者外ではありませんか?私はこれにてexit(0)
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
「周回遅れ」という言葉を使う人に限って、1年以上前の古い間違った資料やデータを持ち出す。こちらは最新の資料やデータを出してるのに一体どちらが周回遅れだ?そんなことも理解できないのか?
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
@kangaeru110 まとめ主とその仲間達へ。私が阿修羅掲示板で反放射脳の活動をしていた約8ヶ月前の投稿です。kangaeru110 「福島に住み続ける選択も大いに有りです」http://sirarezaru.seesaa.net/article/239066854.html ストレスの方が放射能よりも害なのですよ。早く気づいてください。>それで2~3年後に子供の甲状腺がんや放射能由来の病気や症状が現れたら、君はどうやって責任をとるんだ?
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
@kangaeru110 >チェルノブイリ近辺で住人が放射能由来の健康被害を受けた証拠なら山ほどあるが、福島が安全だとする証拠があるなら見せてくれ。
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
理解できないようなので繰り返して言う。チェルノブイリと同じレベル7の深刻事故が福島第一原発で起きた。チェルノブイリでは放射能由来の病気や症状が起き、奇形児が生まれ、多くの死者が出た。それと同じことが福島では起きない。福島は安全だとする根拠は何だ?証拠を見せろと言っている。
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
証拠もなしに、ただ「福島は安全だ」と言っても何の証明にもならない。福島第一原発はいまだに毎時10億ベクレルの放射性物質を放出し続けている☞ http://d.hatena.ne.jp/luliazur/20110719/1311087900
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
2012年7月28日付け:米カリフォルニア州海岸でセシウム濃度が上昇している。現地では日本近海を遊泳中に汚染されたクロマグロが漂着し始めたため、と見ており、漁が禁止された☞ http://www.tax-hoken.com/news_aefaB0l2sI.html
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
福島第一原発事故が起きても、いまだに『原発安全神話』『放射能安全神話』にしがみつく周回遅れの人達は、いい加減に目を覚ましたらどうだ?郡山市や福島市で人々が生活している、それのどこが証明になる?「ただちに健康に影響はない」低放射線被曝は水銀やアスベストのようにジワジワと人体を蝕む。放射能は青酸カリやフグ毒のように即効性はない。
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
レントゲン検査による被曝と、低線量被曝を比較することも間違いだ。低線量被曝について☞ http://onodekita.sblo.jp/article/55660384.html http://mononomikata-kerogg.blogspot.jp/2011/04/blog-post_2820.html
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
@kangaeru110 その結果、やはり小児性甲状腺がん以外の病気の増加はないとの結論でした。<自分の発言の矛盾に気付かないのか?つまり、小児性甲状腺がんが増加している、放射能によって子供が癌になっている。危険だ。と自分で発言していることに気付かないのか?
スワちゃん @SWVII_ust 2012年8月14日
@kangaeru110 さらに彼女が飯館村の村役場を訪れたとき、常設されている放射線量表示板の数値が2.4マイクロシーベルトとさしており、「今の」チェルノブイリと一緒ですと発言したのです。<放射性物質の半減期はそれぞれ異なる。0.23μSv/hが日本国が法律で定めた年間1mSvの基準値だ。2.4μSv/hは法律の10倍もの量だ。しかも子供は大人よりも放射能の影響を受け易いとされている。それのどこが安全だ?
一応インテリ @saeba_ryo_ 2012年12月24日
去年の春に自主決断できてない人はもう遅いです。無理に遅れた移住をするより潔く住み続けた方がメリット多いかもよ。