【エアミス研】ロジック派? サプライズ派?

エアミス研メンバーによる朝まで生討論。 議論に重点を置いたロジックものと、叙述トリックに代表されるサプライズもの。どちらのタイプのミステリ作品が好きか、二つの要素の両立の可能性はあるのか、など。 エアミス研について 創立の経緯 続きを読む
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@hankotyann

エアミス内は結構叙述好きさんが多そう。だってほとんどの方が(ピー)(←笑)をベストに入れてらっしゃる。私はガチガチのロジックが好きだな~何時ごろ誰がどーのこーのをいじくり回すのが好き。正答率は低いけど(笑)、ごちゃごちゃひねくり回して色んなパターンを考えては潰していくのが好き。

2010-07-17 01:43:04
アウクソエ @aukusoe

@hankotyann 朝まで生討論。あなたは「ロジック派?」「サプライズ派?」をするなら、ボクも絶対ロジック派につきますね。それが実際に論理的なのかはともかくとして、論理の枝葉を切り落としていく議論を読むのがボクは大好きですね。 #air_mys_ken

2010-07-17 01:48:30
@hankotyann

貫井徳郎さんの『プリズム』をいつまでも頭の中で転がしていたり。(これ大分前に読んだよね確か!爆笑!)仮説をたててから解答編を読む時のあの高揚感、早くページを捲りたくてたまらないけど必死に我慢する時間がいとおしい……フッ、だから遅読なんだけどね(笑)

2010-07-17 01:50:55
@hankotyann

@aukusoe朝まで生討論?!(笑)同士さんを発見。私もサプライズよりガチガチのロジック派です。サプライズものに見事に驚かされた衝撃よりも、頭を沸騰させて考えた末の閃きに悶えることが多いです。(笑)

2010-07-17 01:56:21
@hankotyann

”実際に論理的であるかどうか“はともかく、作中の推理抜けを指摘するというのも一つの楽しみになると思う。いわゆる意外性を重視しなくともそういったミステリはできるわけで、私はそういうのが大好きなんだっ……! #air_mys_ken

2010-07-17 02:04:01
紫藤はるか👺 @AzisaihS

朝まで生討論と聞いて。自分はサプライズ派ですね。いかに読者をペテンにかけてくるか、とか考えるともう……。というのは多分、鯨統一郎さんのせい。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:07:50
@hankotyann

二転三転するストーリーもいいけれど、泥臭く推理するのも楽しいじゃない?本格ミステリは非常に幅の狭い分野だけれど、それでも色んなパターンがある。アリバイをひいこら言いながら考えるのは苦行でありまた快楽でもあるのですよ。うーん正にドMだわ。だがそこが良い! #air_mys_ken

2010-07-17 02:14:18
アウクソエ @aukusoe

自分で対立軸つくっておいてなんですが、ロジックつまりは可能性の議論と、叙述トリックなどのサプライズ要素って、相反するんですかね? 作例をぱっと思いつかないですが、これら二つの要素が組合わさったミステリはありそう。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:14:23
百石 @hyakuishi

【ロジック派】サプライズによる「快感」も捨てがたいですが、ロジックを駆使して真相へと突き進む「高揚感」の方が好みです。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:16:34
@hankotyann

倉知さんの某作品なんかは、叙述とロジックが組み合わさったものじゃなかったかな。うろですけど。(笑)叙述はネタバレになるからあまり書名を出していいものか迷う…… #air_mys_ken

2010-07-17 02:18:22
paparapa @paparapa0917

どっちが好きかっていったら、ロジックですね。叙述物って、どうしても文体に匂いが残るというか、癖のある書き方になってるんで、途中で「あっ、これ叙述だ」ってわかっちゃいますから。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:18:36
no73 @no73m

@hankotyann @aukusoe 依井貴裕さんの某作品なんかも犯人を絞っていくロジックとサプライズを両立させてましたね。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:21:38
アウクソエ @aukusoe

ロジックの強い弱い、偏っているいないの判断は「議論」の量にあると思っています。西澤保彦のタック&タカチやチョーモンインなどで繰り広げられる徹底した可能性の議論。理詰めの推理(有栖川有栖の学生アリスとか)の有無よりも、この議論量が大切だと感じています。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:21:51
paparapa @paparapa0917

@aukusoe 麻耶雄嵩のアレなんかは、かなり近いと思いますけど。

2010-07-17 02:22:47
アウクソエ @aukusoe

@no73m 依井貴裕さんは、一冊も読んだことがありません。これは読まねば! #air_mys_ken

2010-07-17 02:23:46
紫藤はるか👺 @AzisaihS

叙述モノや意外な犯人モノって、十数冊読むと大体パターン見えるのがネックかもしれない。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:24:10
no73 @no73m

@paparapa0917 @hyakuishi @aukusoe @hankotyann というかサプライズだけで、なんのロジックも伏線もないような作品ってただのダメミスじゃんって気もw。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:24:10
@hankotyann

今まで散々ロジックロジック言ってますが、叙述も大好きですよ。(笑)一度目に「あっ」と言い、二度目に張り巡らされた巧妙な伏線を見て「くっそー何で気付かなかったんだよ」と言い、三度目は一度目の驚きを思い返しながら両方楽しみ、最後は友人に貸す。(爆)一冊で四度おいしい!

2010-07-17 02:24:43
paparapa @paparapa0917

@no73m それはもはやダメミスでもなんでもない。むしろホラーですよ。ミステリと銘打つなら、最低限のルールは守ってもらわないと。

2010-07-17 02:29:05
アウクソエ @aukusoe

くそ、もっと語りたいが、明日も会社に行かないといけない。ああ、本当にどうして大学生の頃にこういう仲間をつくらなかったのか悔しい!

2010-07-17 02:31:10
@hankotyann

徹底した可能性の議論の量には賛成です。極論を言えばもう登場人物のディベートだけで話が終わってもいいかなと思います。様々な可能性を一つ一つ状況から潰していく過程は最高に好きです。私が石持さん作品を盲愛する理由がこれ。(笑) #air_mys_ken

2010-07-17 02:31:31
no73 @no73m

@aukusoe なんせ"エラリー・クイーン→EQ→いい きゅう"からペンネームをつけられたほどですから、ロジックには力を入れている作家さんです。

2010-07-17 02:32:26
paparapa @paparapa0917

@aukusoe 違いますね。全部、読まれてるなら、DMしますよ。

2010-07-17 02:32:33
アウクソエ @aukusoe

@hankotyann そうですそうです! そのとおりです! セリヌンティウスの船や扉は閉ざされたままなんか、かなり正解に近いですよね。 #air_mys_ken

2010-07-17 02:34:03
アウクソエ @aukusoe

@paparapa0917 未収録短編とかは読んでないんですが、まとまってるのは全部読んでいるのでお願いします。

2010-07-17 02:35:21
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