嘘を嘘と見抜けない人にＲＴを使うのは難しい（仮題）

カルマ @kalmalogy

@karabouya 貶めるというか、信じた側が間違ってる、悪いという心象はビシバシ感じるよ。僕はＲＴする段階では真偽の判断は難しくて批判するのは難しいという話をしているつもり。 [姉来い]

カラス @karabouya

@kalmalogy 俺の側からすると、デマはこうして広まるのかなぁ。と。思った。信じることは何も悪くないです。他人に広めるのがまずいと思うんです。

カルマ @kalmalogy

@karabouya デマだけが広まるのが早いなら問題だけど、twitterはデマがデマだと広まるのも早いよね。あと、嘘情報を広めるのが悪なら誤報を出したマスコミは悪か？ [姉来い]

カラス @karabouya

@kalmalogy 自浄作用だけじゃどうしようもないところもあるのが問題なんじゃないかなぁ……いやぁ、嘘情報流したらまずいでしょ……マスコミが……あるある大辞典とかさぁ。

カラス @karabouya

ネットも所詮マスコミなんですよ。

カルマ @kalmalogy

@karabouya ネットはインフラだよ。それを使って報道するのがマスメディア、かな。いかんこれも間違ってるかも。ネットがインフラ、は正しいと思う [姉来い]

カルマ @kalmalogy

twitterはインフラ。twitterを使ってtsudaさんがtsudaってるのが報道、かな。 [姉来い]

カラス @karabouya

見えない線が人それぞれあって、それを踏み越えたらいけないことの認識が各々違うだから、話が噛み合わないのも無理無いよね。

カルマ @kalmalogy

@karabouya あるある大辞典はヤラセだから引き合いに出すのは少し都合が悪いかも。今なら、例えば民主党の小沢幹事長が潔白だとする。今の報道内容は地検が流した真っ赤な嘘。しかし小沢の評判はすっかり落ちた。 では、そんな嘘情報を報道したマスコミは悪か？ [姉来い]

カラス @karabouya

@kalmalogy 悪とは言わないけど……いや、それやばいでしょ。マスコミの信頼が地に落ちるよ。

カラス @karabouya

嘘を嘘だと気がつかず他人に広める行為はめちゃくちゃまずいんだけど、それを規制するととたんに自由な発言ができなくなる気がする。

カルマ @kalmalogy

@karabouya デマを流した元が明確ならまずそこが叩かれると思う。地検の信頼は確実に地に落ちる。一方、マスメディアは地検に騙されたともいえるのではないか？多くのマスメディアは警察発表を一次情報として報じるよ。確認はどうやって取る？これはtwitterと同じでは？

カラス @karabouya

@kalmalogy 騙されたとか言い出した日には責任逃れしてんじゃねーぞ！って思うけどなぁ。きちんと自分達で考えてそれを報道することを決めたのに？報道するということはそれ相応の責任を伴う行為なんじゃないのかなと思うのですけども……

@flashingwind

ネット以前はメディアのもつ資源(印刷運搬電波発信とかの能力)が、とてもレアで高価なものだったから、編集権を独占していたから、その分責任を負っていたのだろう。でもたとえば、ついったーとかもメディアだけど、Twitter社に発信した責任とか誰も期待していないですよね。

@flashingwind

嘘を嘘だとわかってて広めるのは好ましくないとしても、嘘だと思ってないなら、では…？(故意ではないとしても、過失か、責任なしかという問題は残る)

カルマ @kalmalogy

@karabouya うん、マスメディアの場合は責任というか信頼が落ちるリスクが発生する。だから誤報じゃないか確認する（もちろん誤報はそれでも絶対に発生する） で、その構図をtwitterに移すと、君はその責任・リスクを個人にも負わせようとしてるように見える。 [姉来い]

カルマ @kalmalogy

@karabouya カラスさんの「広める側にも責任がある」ってのはリスクに対応せいっちゅー話に見えて、そこまで責任は負わせられないよね、判断させるのは荷が重い…と僕は思っているんだけど、ここはどうも考えが変わりそうにないなぁ。 [姉来い]

カラス @karabouya

@kalmalogy 自分の発言に責任を持たないでいいの？だったら、犯行予告で逮捕されることは無くなりますね。責任はありますって。それは例え個人だろうとなんだろうと。RT連鎖は見る人が増えるからその責任をきちんと感じたらいいんじゃないかなぁ。と思うのです。

カルマ @kalmalogy

「正しいかどうか確認できない情報を広めるのが悪」って考え方に対してマスコミの責任の例えから考えを引き出して、そのリスクを個人レベルに負わせるのか？ってとこまで行ったから、まぁ十分でしょう。 [姉来い]

カルマ @kalmalogy

@karabouya 違う違う。ここでは発信源があってそれを聞いて伝聞で伝える場合に責任を負わせるのかって話。情報の正しさを確認できない場合にどうやって責任を果たすのか。しかも個人レベルで。 [姉来い]

カラス @karabouya

@kalmalogy デマでした。ってきちんと広めることが責任を果たすことになるんじゃないかなぁ。とぼんやり考えている。今回の俺みたいな作為的なものはともかく。ただ、それでもデマは周り続ける可能性がありますけども。

カルマ @kalmalogy

@karabouya それは自浄作用だよね。今のところ果たされてる。 しかしカラスさんは「自浄作用だけじゃどうしようもないところもあるのが問題なんじゃないかなぁ」と言っているけど、そこはさすがに突っ込まないです（笑） [姉来い]

カラス @karabouya

@kalmalogy 自浄作用があろうとも、デマは周り続ける可能性があるので、元々のデマの広がりを防いだらいいんじゃないんですかね？それには一人一人の心構えが大事なんじゃないんですかねぇ。

カルマ @kalmalogy

カラスさんの言ってることはずっと結果論なのよ。嘘情報だと判明するのは後になってからなのに、その当時は判断できなかったのに後から判明した事実持ち出して「嘘なんだからＲＴしなきゃ良かったのに」と責めている。ように見える。 [姉来い]

カルマ @kalmalogy

実はカラスさんの最初の方のPOSTを見ながら「はだしのゲン」で「醤油を一気飲みしたら原爆病が治る」という噂を実行して死んだ話を思い出していた。 それを見て「そんな嘘広めた奴が悪い」と言っているように見えたのだ。 [姉来い]