ボカロ曲は人が歌って初めて完成なのか?まとめ

ある歌い手の発言から発展したボカロクラスタ深夜の議論
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†††しにがみの音端††† @otoha___0x0

そもそもボカロも歌みたも聞き専な人がこんな能弁垂れていいのかって話ですねええはいたぶんおそらくもしかしたら そろそろ黙りましょっか

2010-07-27 02:14:09
KOIZUKA Akihiko @koizuka

歌ってみたの人が「ボカロ曲は人が歌って完成」というようなことを言ったらしい、という伝聞から色んな連想が発生してたという感じなのかな

2010-07-27 02:12:56
card破産 @CardHasan

ボカロって作り手が思うより客の回転がスンゲー早い気がするんですよ。中高生がメインなせいだと思いますが。それで話題がループしやすいんじゃないでしょうか。

2010-07-27 02:13:11
津久井箇人 a.k.a. そそそ @sososo291

無限にある音(実際に持ってる音源だけで考えても最低数百、その組み合わせは無限通り)の中から自分の脳内で鳴ってる音へどうやってたどり着くか、それを越えていくか、ぜひ想像しておくれ。

2010-07-27 02:14:11
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

まー、原曲超えするカバーって、人間の曲を人間が歌っても時々あるじゃないですか。でもそれって、「100%が120%になった」みたいな感じであって、けして「もともと70%だったのがカバーされてようやく100%になった」って事ではないってことですよね

2010-07-27 02:14:58
槇タケポン@デP @deadballp

作曲者は生む機械じゃなくて生む人間です。歌い手は歌う機械ではなくて歌う人間です。残念ながら良質な曲を生む機械はまだ開発されていませんが、歌う機械はあります。それが、ボカロです。

2010-07-27 02:15:25
yamahahorn @yhr_

今回の問題点というのは結局「原曲は未完成」という発言だけだし、そういう発言をゆるす空気が歌ってみた界隈にあるのだとしても、基本的には発言者が責められたらそれで終いな話だと思うんだよね

2010-07-27 02:15:55
❦🍰魔法†少女 ラマーズP🍰❦ @lamazeP

初音ミクが自分の曲を歌ってくれる。 僕はこれだけでも、ものすごく幸せで本当に涙が止まりません。 [ミクとズッコンバッコン]

2010-07-27 02:15:57
Tomohito Kinose @kinoppix

では、あそビバーチェで、CMソングの女王と呼ばれたミネハハ先生に、ボカロ風に歌ってもらうことにしましょう。どんな歌声になるやら。 RT @kaito_nico: ボカロPの方々には大変失礼なのですが、とんでもなく上手い歌手にボカロはかなわないと思うのです。

2010-07-27 02:17:16
みぎり@てつさんちゅっちゅっ @migiri_s

というか【ボカロ曲】で括って考えるのが無理な話だと思うんですよね、私は。ボカロPのスタンスの違いがあるわけだし。ボカロに愛着がある人と、単なる手段だと考えてる人、ボカロ人気にあやかろうって人。ボカロPが目指すところが完成形なわけだから、まとめて考えるのは乱暴すぎる。

2010-07-27 02:19:03
@ymbp

そもそもボカロと人の声を同じカテゴリで扱うのが間違いで。supersawとピアノどっちが優れてる? って聞いてるようなモン

2010-07-27 02:19:37
yamahahorn @yhr_

人間が歌って立って「歌ってるのが○○じゃなければなぁ」って感じることは多々あるわけで、そういう場合そう思った人にとってのその「録音作品」の完成度は50%だったり10%だったりもするわけ。曲自体の完成度は100%と感じたとしても。今回の件だってそういうことでしょ。

2010-07-27 02:20:40
toku✡🤖GARNiDELiA @toku_grnd

いやいや、全然アリだと思いますよ。仲のいい歌い手ふやしたいなぁ。 RT @kinoppix: アンドロイドは電気羊の夢を見るか的な発想か。あまりボカロと歌手を結びつけないほうがいいのかなあ。とくさんどう思う?

2010-07-27 02:27:45
KOIZUKA Akihiko @koizuka

完成という言葉は削除を連想するクラスタ

2010-07-27 02:25:26
小林オニキス @kobayashi_onyx

そんなことより、最近ボーカロイド楽曲を発表してる方で、自分で作った曲をちゃんと自分で歌えて人前で披露出来るような方が多くなったように思うのだけれども、そういう方が何故わざわざボーカロイドに歌を唄ってもらうのかを訊いてみたい。それぞれにきっと理由があるのだろうしとても興味がある。

2010-07-27 02:35:08
津久井箇人 a.k.a. そそそ @sososo291

作り手がボカロに何を託したか。本当は人間に歌ってほしいけどイイ人がいなくて人を模したソフトであるボカロに歌ってもらってる人もいるだろうに。最初からボカロのために書き下ろされた曲もあるだろうに。どちらにせよボカロの存在に感謝してるよ。

2010-07-27 02:35:36
槇タケポン@デP @deadballp

ボカロは人間じゃないんで目立ちたいとも思わないし、褒められたいとも思わないし、何言われても怒らないし、モテたいとも思わないし、群れたいとも思わないし、ギャラも必要ないし、プライバシーもないし、文句も言わなければ妊娠もしないわけです。でも恋はするかもね。

2010-07-27 02:40:17
はんにゃG(じ) @hannyag

@YM_yoshiya TL「ひゃうっ…ぎっぎろんがあふれちゃううぅうぅ」

2010-07-27 02:42:52
けいま (Kouta IMANAKA) @pside

これねつ造の危険もある(本人のツイートが見当たらない。消した?)から深く追いかけないほうがいいのかもしれないけど、この発言ってどうなの?歌ってみたこそ未完成だよ。オリジナルならまだしも、作曲者がいなければ無能なんだし。 http://bit.ly/bgmLFi

2010-07-27 02:40:56
けいま (Kouta IMANAKA) @pside

まぁこういう発言しちゃってるのとか、どうも酒の勢いでやっちまった感じだけど。 http://bit.ly/bBdasb

2010-07-27 02:43:30
けいま (Kouta IMANAKA) @pside

作曲・作詞の人って、歌手(シンガーソングライターは除く)よりもハイリスクな状況にある。パクリだくそだメロディー古いとか言われるわけ。歌手の人は、そういう問題に出くわしていないものを歌えば自己の身は保てるわけで。下手で叩かれるのはどこの世界もそうだがパクリとかで叩かれることはない。

2010-07-27 02:46:03
けいま (Kouta IMANAKA) @pside

だからこそ、歌ってみたの人は原曲者に対しては謙虚な姿勢でいるべきだとおもうんよだよなぁ。言い方が乱暴かもしれないけれど、歌ってみたの人が歌ってみたの中から出ない限りは、その程度でしかないというか。

2010-07-27 02:48:25
けいま (Kouta IMANAKA) @pside

ふと思ったことなんで実際のところどうなのかわからないけれど、ボカロの存在自体が今までの音楽の繋がりを(どちらの意味でも)壊している気が。作曲・作詞家は歌手がいないと輝かなかったし、歌手もそうであったが、ボカロの存在で主従関係ができているような・・・。いや、考えすぎか。

2010-07-27 02:59:42
mothy_悪ノP @mothy_akuno

実写とCGのどちらが優れているか、という考えに近いかも。リアリティで実写には叶うはずもないのだけれど、作りこんだCGは実写以上の感動を呼ぶことがある。

2010-07-27 02:46:03
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