橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判８９

某ロマンス小説で思い出したけど、あれらを翻訳する翻訳者さん一部にのキリスト教知識が著しく掛けていて、凄い訳になっていることがあるな。

2012-09-28 19:06:48

八木谷さんの著書を、キリスト教徒以外読んでも意味が無い！とか言う趣旨のレビューをした方がいらしたが、一部の翻訳小説の訳語の酷さを見たらそうは言えないと思うのだ。

2012-09-28 19:09:14

私はそう言うのが凄く気になるのよ！だから指摘するのだけど、そう言う指摘自体を嫌がる向きもあるよね。KYとかキツイ･感情的・重箱の隅つつき・・・。

2012-09-28 19:11:14

@Kociarniczka 「クリスチャン以外のものには無用に近い本」て(゜Д゜)　目が点になりました。著者としては、教会のことにあまりなじみのない翻訳者や英文学愛好者に一番読んでほしいし、具体的に使ってほしいと思ってるんですけど……

2012-09-28 21:14:31

@Kociarniczka どこの宇宙人だ…

2012-09-28 21:20:43

岩波文庫の某翻訳小説に「僧正教会の主教」という訳語が入り込んだのは痛恨……（ちくま文庫では同箇所は「僧正教会の僧正」）　はい、米国聖公会の主教のことです

2012-09-28 21:25:27

@yagitani_ryoko 知っているといないとでは、作品を深く味わう上でも違ってくると思うのです。例えば教会区の構造（P91）は私自身とても役に立っています。この時代を舞台にした小説（+漫画ｗ）が好きな方は、ここを理解して読むともっと面白いだろうになあと思うのです。

2012-09-28 22:05:08

@kanedaitsuki 地球外生命だったのでつね。。。。。

2012-09-28 22:05:31

八木谷さんの著書は、自分の知らない・今まで知り合いのいなかった教派を知るのにとても役に立ったなぁ。私が最初に読んだのは新潮さんから出ていた旧版だったけど、知っている筈だがしらなかったキリスト教信徒編という感じだったのだ

2012-09-28 22:08:11

漫画も酷いのよ。プロテスタントの聖職者が「神父」になっているのは良くある例で、フランシスカンのスータンをお召しになった「牧師さま」とか、代父が教父になっていたり。あと酷いのが「やどりぎ」かな？ヒイラギ描いてヤドリギになっているものが本当に多いのだ。

2012-09-28 22:11:58

八木谷涼子さんの本はふしキリ批判者みな大絶賛だしふしふしキリでも紹介してるしまだまだ売れまっせ

2012-09-28 22:12:36

@Kociarniczka p.91にぴんとくる方がまさに第一読者！　イングランドの国教会におけるcurateの置かれた状況について知っていると、ジェイン・オースティンやアガサ・クリスティを読む上でも味わいが増します～～てなことに共感してくれる方が本当に本当にありがたいです

2012-09-28 22:28:10

@kanedaitsuki @Kociarniczka 金田さんと『ふしキリ』がらみでコメントやりとりしてた方であらせられますｗ　http://t.co/jTUfDk3O

2012-09-28 22:31:43

ああ、場外乱闘ですねw @yagitani_ryoko @kanedaitsuki @Kociarniczka 金田さんと『ふしキリ』がらみでコメントやりとりしてた方であらせられますｗ

2012-09-28 22:34:18

@kanedaitsuki @yagitani_ryoko 場外乱闘ｗ　

2012-09-28 22:36:32

江戸の敵を長崎で討ったのか・・・・・・・

2012-09-28 22:37:38

あんとに庵 @antonianjp

「ローマ法王でも間違いはあると主張したら干された聖職者もいるそうである」と書いていて吹いた。 RT @yagitani_ryoko:金田さんと『ふしキリ』がらみでコメントやりとりしてた方であらせられますｗ　http://t.co/vdPEHxdS

2012-09-28 22:39:07

今八木谷さんとやり取りしていた、「なんでもわかるキリスト教大辞典」P９１の図は、英国のヒストリカルものを読む人にはマジおすすめです。

2012-09-28 22:45:16

crape @crape_myrtle_

まさにその「英国ヒストリカルもの」漫画で、「自分は他のメイドものと違って時代考証頑張ってまーす」と自称していた人の作品で、牧師の娘だというキャラに単に地味な衣装着せて「おお神よ神よ」言わせてるだけってのがあって物凄くがっかりした思い出。　八木谷氏の本はオタクにも重宝するのですｗ

2012-09-28 22:49:24

crape @crape_myrtle_

ストーリーに必要性がなければ教会や信徒の信仰描写はなくてもいいと思ってるんだけど、設定として教会や信徒とその信仰を絡めるなら、多少はきちんと調べて描いて欲しいものなので。

2012-09-28 22:51:00

@crape_myrtle_ それはありがちな設定ですね。

2012-09-28 22:53:52

究極の真理をハケ～ン！ RT @Marx_hakase 聖書解説本が書けるということは＝半可通の証明。RT @antonianjp: 半可通な人ほど間違った見解を自信を持って開陳する現象というのはあちこちで散見出来て面白いものである。

2012-09-28 22:59:46

そうそう、英国Westminsterの少年聖歌隊のビデオで、所属先をAbbey（国教会）とCathedral（RC）とで取り違えて大まじめに解説してるのがあって、悶絶した記憶がｗ（RCのほうは比較にならないほど歴史が浅いのに

2012-09-28 23:06:19

八木谷さんの本をキリスト教徒以外読んでも意味がないとか言ってしまうのは、単に間違いというだけでなく発言者の文化レベルを語ってます。「お里が知れる」というやつです。 @Kociarniczka @yagitani_ryoko

2012-09-28 23:20:44