占領政策(日本国憲法)擁護の行き着いた一つの到達点など

http://togetter.com/li/385504のコメントをまとめました。 話の繋がりが分かりにくいだろうけど、そこはご容赦を
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 24/12/03追記。

 アメリカ合衆国憲法には、人権の規定はない。
 また、明確に違憲立法審査権も記載されてない。

 だが、アメリカ憲法が立憲主義を踏み外してると言えるだろうか?

 あらてめて以下を参照のこと。

WIKIより

http://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ合衆国憲法

【司法裁判所による違憲審査制 [編集]
アメリカ合衆国の裁判所には、連邦議会が制定した法律の憲法適合性を審査する権限(違憲立法審査権)があるとされる。この権限は憲法の明文上定められたものではなく、連邦最高裁判所が1803年に出したマーベリー対マディソン事件判決(Marbury v. Madison, 5 U.S. 137(1803))により、判例法上確立されたものである。連邦最高裁判所は、この違憲立法審査権によって、アメリカ政治史上重要な憲法判断を行ってきた。】

アメリカ合衆国憲法
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-constitution.html

アメリカ合衆国憲法 邦訳
http://members.tripod.com/sapporo_3/ho/usaj.html

とりあえず無限ループに陥ってると思われる箇所から

(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 ←司法と立法がごちゃまぜになってるように思われる。81条には「憲法に適合するかどうか」の審査をするとはあるが。はて? いったい何を根拠にこんな事言ってるのやら。#憲法 #政治 #愛.. http://t.co/Xpkn7wC1

2012-10-07 15:46:55
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

しかし @genzaikouanchu とかまでくると、もう「最高裁判所主権」とでも言うような状況だわな。司法が立法になってるかのごとし #憲法 #政治 #愛国 #保守 http://t.co/ZtV1aLBB

2012-10-07 15:48:28
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

ただ@Takeke09にあるように、@Takeke09が同じ事の繰り返しに終始してるようだし、「憲法に明記のないものをどうやって審査するのか」についての回答・解説にはなってないようだし。あとは無限ルー.. http://t.co/I8NieEPY

2012-10-07 15:50:31
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 ←他人のせいにしない。司法はあくまで憲法・法律に基づいた判断をするのみ、のはず。それが明記してない事までどうやって判断するのやら。判断するならそれは立法とたいしてかわらない #憲法.. http://t.co/XtY7eQ8l

2012-10-07 15:52:09
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09@genzaikouanchuにも書いたが、こういった事を述べるならば、提示したものがどれほど信頼できるのかなどの証明を。まさか名前に縋る権威主義ではあるまい #憲法 #政治 #.. http://t.co/kqYT1udV

2012-10-07 16:02:27
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 顔を真っ赤にして何回ループさせても変わらないよ。君が理解できていないだけ ←そういう事にしておけば楽だもんね #憲法 #政治 #愛国 #保守 http://t.co/SXYC9zmH

2012-10-07 16:16:28
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09「芦部の「憲法」を知らない人はいないんじゃないかな」 ←知名度の話であり実際の運用についての話しではないね。 @genzaikouanchu @genzaikouanchu @gen.. http://t.co/DuVnDsrk

2012-10-07 16:19:16
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 ←これについてはとっくに @genzaikouanchuと述べてるのだが。あと、それで分かるのは残念ながら回答・解説ではない。まあ、他人の評価は分かるが #憲法 #政治 #愛国 #保守 http://t.co/lo96i2B9

2012-10-07 16:21:27
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 ←だからなに? 憲法論としての正しさと関係でも? 世の中は間違った前提にたって国を運営して最悪の結果に至った場合もあるが。芦部説はそうでないとでも? そういう話でもあるが #憲法 .. http://t.co/HaD1m27K

2012-10-07 16:23:39
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09@genzaikouanchuの続き。もっとも@Takeke09がこういう風に勝手に言葉をいじるような人間であれば、それこそ第三者が顔をしかめるであろうが。そうでない事を願って.. http://t.co/gdqaqp5C

2012-10-07 16:26:32
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 ←なお、「おれは、裁判官や弁護士・検察官より偉い。帝国憲法万歳。」と「クズニート」の明確な根拠を。何の証拠もなくこんな事言ってるわけではなかろう #憲法 #政治 #愛国 #保守 http://t.co/Fen6FCwr

2012-10-07 16:27:34
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 ←おや、芦屋説がなぜ良いのかも解説せずにこれですか? 持ち出したのは確か@Takeke09だったはずだが。これまた回答・解説をいただけないのだろうか #憲法 #政治 #愛国 #保守 http://t.co/Iz0lmAdy

2012-10-07 16:32:28
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09 @Takeke09 ← そして「クズニート」ですか。ネット越しの相手をどうやってこのように判断したのやら。監視してるわけでもあるまいに #憲法 #政治 #愛国 #保守 http://t.co/IZQkFXBF

2012-10-07 16:33:06
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@Takeke09にて無限ループを開始したようですので、回答・解説は期待できないと判断しておきます。とりあえず @genzaikouanchu @genzaikouanchu ももどるべか http://t.co/dxkm5xf8

2012-10-07 18:12:31

この当たりでだいたいよいですかね。
あと、こちらの考えや疑問点なども

(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

さて、話を少し整理しよう。「公共の福祉」などの範囲、そして81条による違憲立法審査の解釈などを経て、@Takeke09が根拠としてるらしい芦屋説の良し悪しにまで現在話が来てると思われる #憲法 #政治.. http://t.co/fN70lz8f

2012-10-07 16:36:51
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@genzaikouanchuの続き。どんな説であっても良し悪しはあるし、それであってもまだそれがマシ、と判断するにはそれなりの考えがあったと思われる。持ち出した@Takeke09からそのあたりの解説.. http://t.co/ed7fekUk

2012-10-07 16:37:52
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

とりあえずこちらとしては、このまとめの解説にも書いたとおり。明記されてない事を司法がどうやって判断くだすのか、というところ #憲法 #政治 #愛国 #保守 http://t.co/a0pGMNjF

2012-10-07 16:54:50
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

司法とは、憲法や法律などに従って判断をくだすものであるはずだが。持ち出された81条も「憲法に適合するかしないかを決定する」だけであり、書いてある文面に従うしかないはずなのだが #憲法 #政治 #愛国 .. http://t.co/9yCQvSLh

2012-10-07 16:56:45