-
- いいね！0
しず
@sizuruku
@4noise Kドルが日本に比べて水準が高いうえ(それが必ずしも良いとは限らないですが)毎月新しいグループがデビューする世界なので、皆自分の求めるものに合致するグループを探す、って感じですかね。なので掛け持ちが多い印象です。
2012-10-17 17:39:27
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
RTのやつの宗教性のあたり ＞アイドルと同一化する欲望は、アイドルを内在的な他者として見なしていることから生まれる。一方アイドルを恋愛対象あるいは崇拝対象として見なすことは、自分とは異なる存在として欲望するのだから、アイドルを超越的な存在として見なすことである。
2012-10-17 14:04:36
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
ここら辺り、だいぶイケメン界隈と判定が違う気がする。特に恋愛面において。男子は高嶺の花に恋をして、女子は隣の席の男の子に恋をするのかしら？？普通逆なイメージだけど…
2012-10-17 14:04:43
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
ミュキャスになりたいって言う人も少なくないよね＞（振りつけを真似することに関して）変な話、男でモーニング娘になりたい奴って結構いっぱいいる。で、なった気でいる。……もしも仮に男オーケーの（モー娘の）オーディションがあったら、男の数が、もう半端じゃない、やばいくらい…来ると思う。
2012-10-17 13:26:40
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
あー、ちょっと前のミュキャスになりたいって言う人～のところで引用したやつ、こんな注釈あった。＞ここでΦ氏は、「男は女になれないと分かっているがゆえに女になりたいんだ」と言うきわめて示唆に富んだ発言をしてくれたが、ヲタは
2012-10-17 15:29:04
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
注釈つづき ＞女に「なれないけど、なれそうだから欲望する（内在的な他者への欲望）」のか、「全くなれそうもないからなりたい（超越的な他者への欲望）」のか判断できなかった。
2012-10-17 15:29:21
しず
@sizuruku
あー・・・確かに。男女問わずしゃいにのメンバー募集します！つったら全世界からどんだけ集まるんだろう。純粋にしゃいにになりたい子と、しゃいにに近づきたいがために入りたい子と、しゃいにとかどうでもよくて芸能界デビューしたい子とっていう3パターンが集まるんだろうか。
2012-10-17 13:31:43
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
そうなの？ 誰か詳しい方教えて ＞RTした論文注釈：ジャニーズのファンクラブは厳しくファンを管理することで有名である
2012-10-17 09:55:37
おたま
@yuchikong
@4noise FCは何十万人と会員がいるので厳しい管理と言われてもピンときませんが、番協(番組観覧、エキストラ)とかオリキ(出待ち)とかやってると少し違うのかもしれません。
2012-10-17 10:07:40
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
@yuchikong ふむふむなるほど。この「有名」って論文に書いちゃってるのがとても不思議だったんですよねー。ディープな層では有名なのかしら？ヅカならわかるんだけど… 番協って初めて聞いた！！
2012-10-17 10:11:45
おたま
@yuchikong
@4noise 今もあるのかわからないけど怪しげなジャニオタ解説本とかあったから広く知れ渡っているという意味では「有名」なのかなぁ？番協は生の歌番組とかである「今日は何百人のファンのみなさんが～」っていうあれです。番組によっては服装とか指定されるのでそういうのは厳しいのかも(笑)
2012-10-17 12:05:56
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
@yuchikong あーそっか解説本か！ ジャニオタあるあるとかも最近発行されましたもんね。 あー番組のあれFCからなんですね。そーゆー厳しさなら逆に楽しいかな？ｗ
2012-10-17 12:41:18
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
しかし昨年ハンサムのペンラ持ち込み禁止みたいな厳しさはまじのーせんきゅーショ(TT) 何より演出しょぼかったから許せん。ミュの卒業公演での完璧なペンラ捌きを信用してほしい。つーかやっぱそーゆーのは自発的だから感動するんであってだね？？？？
2012-10-17 12:43:18
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
さよならぱーちーも、ペンラ捌きすごかったよね！青学出てる時は青一色なのに、押し学校が出た瞬間色ババッと出てくるあれね！ まじめっちゃ空気読んでる！あーゆー時のテニモン好きよ
2012-10-17 12:45:11
おたま
@yuchikong
昼間も思ってたけど「ジャニーズのファンクラブは厳しくファンを管理することで有名である｡またオタクの組織の上下関係も厳しいようで…」って部分がしっくりこないなー本筋に絡まないであろう注釈なんだけど…。オタクの組織をオリキと解釈するなら、まだしっくりくるかもしれない。
2012-10-17 23:36:04
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
ここなんか突然な気がするんだけど。アニオタが興隆したって流れから続いてるの？？ ＞RTしたやつ：アイドル全体の需要が低い今、アイドル性のみではやっていけず、アイドルにも話の面白さや演技などの能力が必要とされている。
2012-10-17 11:06:54
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
価値観の多様化とか？ これちょっとなんでかもっと掘り下げられてる話がききたい ＞アイドル全体の需要が低い
2012-10-17 11:07:40
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
RTのやつ＞「現実世界」で失墜してしまった大きな物語は、もはや「虚構」の世界でしか取り戻すことができない、という条件の下では、より虚構性の強いアニメ系オタクがオタクの主流になるのは当然の流れだった。
2012-10-17 15:12:02
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
虚構性については「アイドルフォビア」の存在も視野に入れて発言してほしい。三次元ヲタ素地の有無は無視できなくね？ 昔は私もドルヲタに引いてたもん。＞ただ、人がオタクになるにあたって、虚構性の比較的弱いアイドルの方が障壁が低い。
2012-10-17 15:12:39
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
@4noise おい言うてることちゃうやん！ 障壁と総数は関係ないの？ ＞オタクは「虚構」の世界にアイデンティティを獲得する。その意味で、生身の人間であるアイドルのオタクより、圧倒的にアニメ系オタクの方が多いのは納得のいく話である。
2012-10-17 17:33:35
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
RTのやつ＞他の選択でもありえたのに、なぜ自分はあえて「モーヲタ」をしているのか、という問いにさいなまれてしまうと、彼のアイデンティティは危機的な状況を迎える。それを回避するには、同種のモーヲタが団結し、「ヲタ芸」を打ち、アイドルの名を叫ぶことで、
2012-10-17 14:37:18
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
RTのやつ＞同じ場に仲間がいることを確認するしかない。（ヲタ芸は自己陶酔行為であると同時に、モーヲタのアイデンティティを賭けた実存的な営みでもあったのだ。）
2012-10-17 14:37:29
油断せず、日付と時間を確認してアラーム設定を必ずするしチケットを持ったか確認する
@4noise
ヲタの生活んところはつまんなかった。虚構重視の態度については、もっと引きの目線で掘り下げたら面白そう（まぁ本稿の主旨じゃないけど）。横の連帯も別の視点で引きで分析すると面白そうだね！
2012-10-17 12:33:52