ラノベとテンプレとエロゲについて

TLで見かけたやりとりが興味深かったのでまとめてみました。 削除や追加の要望がありましたらお手数ですが連絡願います。
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いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

ラノベ論的にもいろいろ思うところがあるんだけど、まあtweetするか。

2010-08-02 20:56:38
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

なんか噂によると(というか国語教師によると)現代は「型にはまったものを是としない」思想がメインで、ポストモダンは「むしろ型にはまるのがいいんじゃね?」思想らしいんですよね。

2010-08-02 20:57:39
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

ということは、ライトノベル=ポストモダン的な文学作品とするならばある程度テンプレートにはまってしまうのは仕方がないのかもしれないね、と。

2010-08-02 20:58:14
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

ただ「テンプレにはめる」という日本語を悪用して何の工夫もなくただ単にテンプレなものがあるだけじゃやっぱりだめですよね。

2010-08-02 20:58:54
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

で、何を言えばいいかわからなくなったぞw

2010-08-02 21:01:24
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

とりあえず「型にはまるのがよい」という思想を悪用して全部テンプレにしてしまうのは誤りで、やっぱり全体としては型を意識しつつもオリジナリティも追求するべきだというのが正しいポストモダニズムの解釈なのかなあと思ったりしたのでした。

2010-08-02 21:02:48
オロタク @or0taku

@Ikazuchis_diary 「書きたい」と思うきっかけに「こんな話書いてみたい」っていう「既存作品からの影響」があるだろうからそれも「テンプレ化」と呼ばれる原因かもね

2010-08-02 21:05:13
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

@or0taku そうなのかもしれないんですが、頭が古い私にはそもそも既存作品の影響を受けて作品を書くとか作家のすることじゃないとしか思えないですw そんなん作家してる意味ないじゃん、と。ポストモダニズム的に考えるならその中でオリジナリティを保てるのであればおkだと思うんだけれど

2010-08-02 21:07:36
◯リココ @licoco

@Ikazuchis_diary テンプレ化の定義が曖昧だと思う。 聞くけど、テンプレ化が起きていない出版はないよね?あったら教えて欲しい。 同人ですら(ry

2010-08-02 21:07:45
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

@licoco 出版全体がテンプレ化してるんだとは思います。ただラノベのスピードが早すぎて「これってどうなの?」と思う人までもが出てきてしまった点に問題点があるような気がします。同人に関しては「ですら」というよりはどちらかというとスピードが早いほうのものではないでしょうか。

2010-08-02 21:10:13
猫ロキP @deflis

@Ikazuchis_diary 俺はその意見に対して正しいと思ってるので放送はしてほしいけど。型にはめるだけではだめだというのが証明されてしまった業界もできてしまったし。 [S10e]

2010-08-02 21:10:22
◯リココ @licoco

@deflis 具体的にどう「テンプレ可してない」のですか? 対比した例を上げていただけると……

2010-08-02 21:10:50
オロタク @or0taku

@Ikazuchis_diary そこが難しいですよね 俺の考えでは「俺なら同じ世界設定でもこう書きたい」と思うことがあってそれを形にする作家さんもいると思うんですよね 俺ですら「この先ハーレムにしてみてぇ」なんて思うことありますし(いやそれはちがry

2010-08-02 21:11:15
猫ロキP @deflis

@licoco うーん。そういわれると反論がしづらいですね。むしろテンプレ化は仕方がない傾向であるとは思っていますが、このままではライトノベルという業界ごとすべてが終わってしまう予感がしてるので警鐘を鳴らしてるだけですが。 [S10e]

2010-08-02 21:12:36
猫ロキP @deflis

テンプレだけが乱立するのはダメだといえる証明としては、俺としては「学園エロゲ」を挙げたい。あれは君望、D.C.、Windなどの作品が8年ぐらい前に流行って、はにはにとかGiftとかが最終的に後追いして4年ぐらいはメーカーとしてその傾向が続き続けたよね? [S10e]

2010-08-02 21:15:25
猫ロキP @deflis

今じゃ、ほかのメーカーがD.C.の2番煎じみたいな設定のエロゲ出しても売れない。つよきすの2番煎じ(つまりツンデレだらけしか売りがない)でも売れない。 [S10e]

2010-08-02 21:18:07
猫ロキP @deflis

猫も杓子も中学・高校あたりをモデルにしたエロゲを作りまくって、その結果、それだけでは売れない市場を作ってしまった。 [S10e]

2010-08-02 21:18:27
猫ロキP @deflis

ということで、ライトノベルもそろそろ同じ傾向になりつつあるのではないかとずーっと警鐘を鳴らしているのですが。 [S10e]

2010-08-02 21:19:03
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

ああそうか、エロゲ市場か...。確かにあそこはひどいことになってる感がありますね。

2010-08-02 21:19:11
◯リココ @licoco

@deflis テンプレ化という言葉が悪いのかなぁと思ったり。「マンネリはまずい」なら素直に納得出来るんですが、テンプレ化っていうのはすごく好意的な言葉だと思います。作業短縮、コスト削減、新しいことを産まない=テンプレ化というのは……って思ってしまうんです笑

2010-08-02 21:19:37
猫ロキP @deflis

エンターテイメントでは、いつも同じ刺激では飽きてしまうのですよ。 [S10e]

2010-08-02 21:19:57
◯リココ @licoco

エロゲ市場ってひどいことになってるのか……初耳だった。

2010-08-02 21:20:26
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

ああ、テンプレ化というよりはマンネリ化のほうが言語的には遙かに正しい気がします。

2010-08-02 21:20:53
猫ロキP @deflis

@licoco エロゲ原作が出来ないからラノベ原作にアニメ業界が移ったっていうのは少し調べれば考察してる人が結構いるはず。 [S10e]

2010-08-02 21:21:34
いかずちさんだー @Ikazuchis_diary

で、私前回も言ったんですけど、テンプレート的なのが必ずしも悪いわけではないと思ってます。テンプレは確かに強いんです。ただ工夫なくテンプレをそのまま流用するような作家orシナリオライターはだいたい描写能力にも欠けていることが多いので、酷く見えてしまうことは多そうですが。

2010-08-02 21:22:32