「日本の植民地支配は欧米のとは違う」という俗論への田中秀臣教授の突っ込み

よしおき @yosioki10

日本の強みは技術力、同開発力、ほか。これらはお隣の国には決定的な遅れ要素で、猛強化してもすぐには無理。そこで狙うは日本の企業ごと手に入れる、人材をスカウトする、atc。既に進行中。最も狡猾な手は、過去の歴史とやらで脅して、タダどころか巨額の献上金付きで奪い去る。謝罪声明の意味

よしおき @yosioki10

中国,韓国は中華思想、小中華思想の色濃いお国。つまり、じぶん達が最高の位。我が国は数千年の文化・文明の歴史を誇る云々。 だが、その現実は、国内権力闘争に勝つと前勢力の財を奪い、文化・文明の徹底的な破壊を当然としてきた（中国）。例略（半島）。

よしおき @yosioki10

続く。中国、朝鮮両国の文化・文明の消滅を各々の賢人たちが必死で守った、若しくは、売りに出ているものが日本に流入など、他に日本に寄贈など。もちろん例外はあるやも。日本が奪った、強制連行した云々、その前に自国の歴史の貴重な史料が日本で大切に保管されていた事に、感謝して友好進展。

よしおき @yosioki10

続く。中国、朝鮮両国の文化・文明の消滅を各々の賢人たちが必死で守った、若しくは、売りに出ているものが日本に流入など、他に日本に寄贈など。もちろん例外はあるやも。日本が奪った、強制連行した云々、その前に自国の歴史の貴重な史料が日本で大切に保管されていた事に、感謝して友好進展。

田中秀臣 @hidetomitanaka

日本の朝鮮統治・台湾統治と欧米列強の植民地が違うとかいう意見がリツイートされてきたが、実際にどれだけ違うのだろうか？　少なくとも朝鮮統治と台湾統治よりも貿易自由化してそれらの圏域と交易した方がよほど経済的。政治的にも安上がりだという意見は説得的だったけどね

田中秀臣 @hidetomitanaka

日本の朝鮮統治・台湾統治が経済的に非効率、つまり割に合わないという意見に、僕は組している。石橋湛山が戦前に「反事実仮想」で試算しても政治的・経済的にも上記地域の統治は交易の自由化にくらべてわりに合わないこと甚だしい

T. Y（WFH） @takachiko

インフラ設備のない国との自由な通商取引は、インフラ整備投資も含まれるので東インド会社のような結果になりかねません。RT:@hidetomitanaka 日本の朝鮮統治・台湾統治と欧米列強の植民地が違うとかいう意見がリツイートされてきたが、実際にどれだけ違うのだろうか？

田中秀臣 @hidetomitanaka

あと経済思想のレベルで考えても、ジェームズ・ミル以来の経済発展における正統と異系の分類が、日本の植民地思想にも根っこの部分で効いていて、その意味では、欧米の植民地経営思想と日本の朝鮮・台湾統治思想を区別することは事実上不可能ではないか？

NaokiGwin @NaokiGwin

当時の台湾・朝鮮は独立国ではなかったですし、他国の帝国主義的野望も加味すれば、実現困難だったのでは？ RT @hidetomitanaka: 少なくとも朝鮮統治と台湾統治よりも貿易自由化してそれらの圏域と交易した方がよほど経済的。政治的にも安上がりだという意見は説得的だったけどね

フロレスタン＠人生下り坂65 @florestan854

今日的視点で歴史を見る愚行愚考 RT @NaokiGwin 当時の台湾・朝鮮は…実現困難だったのでは？ RT @hidetomitanaka 少なくとも朝鮮統治と台湾統治よりも貿易自由化してそれらの圏域と交易した方がよほど経済的。政治的にも安上がりだという意見は説得的だったけどね

田中秀臣 @hidetomitanaka

今日的視点じゃなくて、明治いや江戸時代の終わりからある視点を書いてるだけなわけだが　笑）　

KONDO,Daisuke(近藤大介)ケイゾクエナジー @kondai_j

今、韓国とそれをやろうとして、あのリップサービスをしたってこと？民主党は説明しない(できない)だろうけど。。 @NaokiGwin RT @hidetomitanaka: 朝鮮統治と台湾統治よりも貿易自由化してそれらの圏域と交易した方がよほど経済的。政治的にも安上がり

田中秀臣 @hidetomitanaka

昨日の菅首相の談話とか「お詫び」とかと、過去の植民地経営とは切り離して論じた方がいいね。「お詫び」も談話も、別に歴史的な省察に立つわけではないんじゃないのかな。もし本当に過去の歴史を再検討した上で、昨日の菅首相の談話があるんならば、少なくとも与党内で議論されてるはず。その証拠なし

@ynakajim2

@hidetomitanaka 現代の韓国や台湾を考えると、交易の方が効率がいいが、当時はまだ人口も少なく、産業もなかったのだから、長期的な観点から統治しつインフラを整備するところから始めたのだと思う。結局のところ日本のリターンはどうだったのか不明だが。

田中秀臣 @hidetomitanaka

まったく恐ろしいほどの無知とイデオロギーが、朝鮮・台湾統治問題には絡んでるんだなあ。まあ、根っこは同じで、ぐぐった程度のネットの匿名意見のまたびき程度で、およそまともとは思えない。面白いのは、社会資本整備の効果と、統治を他国がするということが何の根拠もなく結び付けてること　笑

田中秀臣 @hidetomitanaka

で、話を戻すと、欧米列強の植民地統治と、日本の朝鮮・台湾統治は違いがあり、後者は前者よりもまともだった、という主張。さっきかへんな意見の代表として、社会資本整備を日本がやったほうが効果があるから、日本の統治がよかった、終わり、という意見ね。

田中秀臣 @hidetomitanaka

あと当時の中国や朝鮮は人口も少なく、産業のなかったから、貿易での利益よりも、直接統治の方が長期的に望ましい、というトンデモな見方もいまいただいたが、こういうのとりあげて論じる必要もあるのか無視すればいいのか正直迷う

tabineru@だいじょばない @N_Oda

@hidetomitanaka 謎のロジックですね…

ビシュヌ・シュレスタ @NapaKiatwanchai

鼻で笑ってやりましょう(笑 RT @hidetomitanaka: あと当時の中国や朝鮮は人口も少なく、産業のなかったから、貿易での利益よりも、直接統治の方が長期的に望ましい、というトンデモな見方もいまいただいたが、こういうのとりあげて論じる必要もあるのか無視すればいいのか

田中秀臣 @hidetomitanaka

しかしちょっと考えれば、社会資本整備の効果やそれが（たぶん日本を考えるとパレート効率的ではない）朝鮮や台湾の人の生活水準を向上させたのと、その朝鮮・台湾を統治するということの正当性がなぜ等値になるのか、僕にはさっぱりわからん。

田中秀臣 @hidetomitanaka

実はいまいったへんてこなロジックこそ、東インド会社で現地に政策案件を出しまくっていたジェームズ・ミル（その理論的根拠はスミスだが）の経済発展の「正統」「異端」モデルの考えとまったく同じ

田中秀臣 @hidetomitanaka

つまりイギリスみたいな「正統」な国は、諸条件さえ整えば（この諸条件の整備も自律的に行う）自律的に経済発展する。簡単にいうと「正統的」な国はほうっておいても発展する。ところがインドなど「異端」はいまいった自律的発展はしない。だからかわりにうまくできるイギリスが教えてあげる＝統治する

田中秀臣 @hidetomitanaka

つまりいま僕のところにツイートされたりしている「日本が社会資本整備してそれで効果あげたから朝鮮・台湾統治は正当化」というのも、ミル的な正統・異端発展観も根っこは同じ。異なる文化圏、他者への独特の見方（オリエンタリズムでもいいけど）があるんじゃないのかな？

杉山真大＠震災被災者 @mtcedar1972

@hidetomitanaka その見解が逆用されて、「朝鮮・台湾統治は日本の持ち出しだった！感謝されこそすれ、謝罪を要求するなど恩知らずだ！！」という言説が巾を利かすからなぁ＞日本の朝鮮統治・台湾統治が経済的に非効率、つまり割に合わない

田中秀臣 @hidetomitanaka

それは逆用にもなってないわけ。自分はバカです（非効率を誉めろと要求）、と大声で叫んでるようなものRT @mtcedar1972 その見解が逆用されて、「朝鮮・台湾統治は日本の持ち出しだった！感謝されこそすれ、謝罪を要求するなど恩知らずだ！！」という言説が巾を利かすからなぁ