「靖国放火犯日本に引き渡さず」について韓国に詳しい識者の見解

韓国ソウル高裁が決定した、靖国神社放火犯を政治犯だとして日本へ引き渡さないということに関する、浅羽祐樹氏と木村幹氏の見解をまとめてみました。
国際 放火 靖国 韓国 条約
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読売新聞 国際 @YOL_world
靖国神社放火犯、中国に送還…ソウル高裁決定 http://t.co/K8zY2SB1
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
ソウル高裁、すごい決定だな。 犯罪人引渡しに関する日本国と大韓民国との間の条約  http://t.co/m2AM3nVi 
Kan Kimura (on DL) @kankimura
あ、またややこしいことに・・・QT 靖国神社放火犯、中国に送還…ソウル高裁決定 : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://t.co/3HVOfadL
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
今日聞いた明言。「憲法よりも上位法と言われる『国民情緒法』をせめて明文化してくれ。」
Kan Kimura (on DL) @kankimura
某新書でも議論したけども、今後の日韓関係の鍵の一つは、韓国の裁判所が握っている。詳しくは、浅羽祐樹・木村幹・佐藤大介『徹底検証 韓国論の通説・俗説─日韓対立の感情VS.論理』(中公新書ラクレ)、をどうぞ。http://t.co/vcxDXvRV
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
事ここに至ると、個別の争点よりも、法や条約に対する日韓の齟齬こそが一番の問題だと思う。
Kan Kimura (on DL) @kankimura
韓国は不文憲法の国だと聞きました。T @YukiAsaba: 今日聞いた明言。「憲法よりも上位法と言われる『国民情緒法』をせめて明文化してくれ。」
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
憲裁もそうなんですが、M重工業(ママ)や新●●●●(ママ)に対する個人請求権を事実上認めた大法院の差し戻し審、間もなくなんですよね。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
「国民情緒法」に対する韓国人の理解。検索最大手のNAVERの辞書。「国民情緒にそぐわない行為を法に見立てている。実定法ではない不文律。世論に基づく感性の法で、メディアの影響を多く受ける。世論に依存し法規範無視の風潮を生むという問題もある。」
watermelon @watermelon21c
@YukiAsaba 国際法(条約)が国内法に優越するというのは、国際社会の基本ルールであり、単なる二国間の問題ではないと思うのですが、どうなのでしょう。RT 事ここに至ると、個別の争点よりも、法や条約に対する日韓の齟齬こそが一番の問題だと思う。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
clausula rebus sic stantibusには当たらないですね。RT @watermelon21c 国際法(条約)が国内法に優越するというのは、国際社会の基本ルールであり、単なる二国間の問題ではないと思うのですが、どうなのでしょう。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
日韓基本条約50周年である2015年に向けて、pacta sunt servanda 対 clausula rebus sic stantibusという構図になるのは最悪ですね。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
朴次期政権の大統領職引受委員会の金容俊委員長は第2期憲法裁判所で所長を務めた人物。就任の挨拶で、「私は法しか知らない人間。法の支配が大切。法の支配が大切。法の支配が大切」と何度も繰り返したが、「国民情緒法」が憲法や条約より上位である限り、「法の支配」からはほど遠い。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
韓国の憲法裁については、日本語でも、『憲法裁判所 韓国現代史を語る http://t.co/S7o2dQkl』と『韓国憲法裁判所 社会を変えた違憲判決・憲法不合致判決-重要判例44 http://t.co/Bqm44XdC』に詳しい。未だ「憲政史」が生きた言葉。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
韓国の憲法裁はなぜそんなに強いのか、については、『新興民主主義国家における違憲審査 http://t.co/OxLLDzUV 』が詳しい。民主化・改憲時、利害関係者の勢力が均衡していると、最初の選挙で負けるかもしれない将来に対する「保険」として、強い憲法裁の成立に同意する、と。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
靖国神社に放火するのは「政治的な大義」で、「義士」扱いですか。ぶったまける。RT @yonhapjp 靖国放火中国人の日本引き渡しを拒否=韓国高裁 http://t.co/MIXd4aax
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
ソウル高裁のホームページにはまだ公開されていないが、一二日、待って、きっちり読んでみよう。 http://t.co/dojpGufo
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
日本政府筋はこれまで、「合理的かつ正当な理由なく引き渡しを拒めば、韓国は犯罪人引き渡し条約の不履行国となり、国際的信用の失墜は免れない」と指摘していた。/産経「靖国神社放火の中国人 「日本へ渡さぬ」 韓国高裁決定、条約不履行」 http://t.co/rfdoqio3
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
憲法裁の「不作為」違憲判決のインパクトも、11年8月当時は、李大統領の竹島上陸の引き金になるなんて誰も予想できなかったわけですが、今回の日韓犯罪人引渡条約「不履行」も、日韓基本条約締結50周年の2015年を前に、それに匹敵しそうな予感。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
ざいかんたいやあほくはもちろん、特派員クラスタのみなさん、明日明後日にはソウル高裁のホームページに公開されるでしょうから、一緒に熟読ですね。 http://t.co/dojpGufo
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
追悼施設に火を放った行為を「政治的な大義」のためとして、「犯罪人」を「義士」扱いする国と、一体どこの国が中長期的な見通しを以て契約を結ぼうとするかどうか。
Kan Kimura (on DL) @kankimura
冗談半分に書いた韓国「不文憲法」説は本当にあって、例えば盧武鉉政権期にはソウルからの首都移転に対して、韓国の憲法裁判所が「「首都移転は憲法改正手続きや国民投票を通じて決定しなければならない」という判決を下した事もあった。因みに憲法に明文で首都に対する規定はありません(^^;)。
Kan Kimura (on DL) @kankimura
当時は某韓国政府筋から「先生、首都って何ですか?」というおよそ答えようのない質問が飛んできて困った事を思い出す(^^;)。自分の国の事は自分で決めてほしい。
Kan Kimura (on DL) @kankimura
しかし、靖国放火犯が政治犯認定だと同様の事を日本をはじめとする外国で行って韓国に逃げ帰った人は全部政治犯になってしまう。韓国の高等裁判所は自分の行っている事の意味が本当に分かっているんだろうか。
浅羽祐樹@新潟県立大学5年目 @YukiAsaba
韓国・外交通商部当局者「法治国家のわが国で裁判所が法に基づき下した決定だ。政府は裁判所の決定を尊重する」 http://t.co/YrsLYWNh
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コメント

葛原ぢんすけ @jinske 2013-01-04 16:16:34
それにしても法よりも感情こそが優先される国と言うのが驚きだ 日本に対して国ごと「愛国無罪」なのでしょうね。
yuichiro kamio @torikagonotorio 2013-01-04 16:22:33
これ戦時徴用企業に対して略奪もオッケーな判断にまで拡大できる? 中国の暴動みたいなケースになったら
小川靖浩 @olfey0506 2013-01-04 16:42:55
むしろ、対日テロリスト(例死ね死ね団)が日本で大々的にテロを行って亡命されたらどうするんだろう…
不破雷蔵 @Fuwarin 2013-01-04 17:05:13
つまり国際的な常識が通用しないということか、この国には。事実をできるだけ詳細に、分かりやすく、ていねいに、多国言語にして、世界中に周知させるべきでしょうな。非難とかは極力避けて、「この国は司法がこのような判断を下す国なのですよ」と。//ばらばらで日本と同じ云々という話もありますが、原理原則を曲げるか否かという点ではいかがですかな。
seidou_system @seidou_system 2013-01-04 17:30:29
これ認めちゃうと「アメリカでグラウンドゼロに放火したイスラム系放火犯が韓国に逃げ込む」とか起きるんじゃなかろうか。
落伍者(ほぼ本当です。米軍情報。) @Yota_Low 2013-01-04 17:37:59
流石は親日法のある国。これで両国の友好は両国にとって重要と何の疑問もなくいえるのだから、たいしたもの
JKきりん@月イチ沼津10月はスキップだけどね @kirimbom 2013-01-04 17:58:02
政治犯っていうけど、この件って、仮に日本に引き渡しても、あくまで放火事件の容疑者としてしか扱われないよねf^_^;)
国井・久一ほぼ疑惑が深まりました。検察情報です。 @kyuuiti 2013-01-04 18:16:23
「Hebei Spirit号原油流出事故」「親日法」で、こんな国だっていうのはわかってたことです。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2013-01-04 18:16:37
傍証だけど、韓国に在住する法輪功信者を難民と認定せず、中国に送還しているのは中国の内政干渉だと、法輪功系メディアが盛んに宣伝してる。真偽はともかく、そういう話が飛ぶこと自体に中韓関係に問題があるともいえる気がします。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013-01-04 18:20:46
鉄の女マーガレット・サッチャーみたいに、外交では強硬策に出る局面が増えそうな>朴槿恵政権
甘茶 @amateur2010 2013-01-04 18:33:25
靖国神社など韓国が「政治的」だと(一方的に)判断する施設に放火しても韓国に逃げれば「政治犯」扱いされるという前例を作ったね。これは思った以上にひどい対応。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-04 18:37:09
日本は 人の上に法があります。 中国は 法の上に共産党がいます。 韓国は 法の上に情緒があります。
思考機械@原付一種を愛でる教 @thinking_m 2013-01-04 18:37:46
テロリストはみんな韓国に逃げ込むんだ!ヒャッハー!
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013-01-04 18:39:35
馬鹿な決定でも決定してしまった事は仕方ないので、後はこの件を外交カードとしてどこまで利用し尽くせるかが肝心なのだが、それが出来る政治家が日本に存在するかなぁ?
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-04 18:42:52
これは外交カードではありませんよ 韓国が一人で勝手に国際社会の中心で野蛮を叫んだだけです。 日本としては 国際社会のみなさぁん 韓国ってこういう国ですよ~ 日本は違いますからね~ って日本の立ち位置を明確にしておくだけで充分。
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2013-01-04 18:51:16
ソウルから(北と近すぎて危ないから)首都移転しようって話が出たときに、明文にはなってないけど不成文憲法として首都はソウルと定められているとかいう面白い判決が出る国ですから、我々の常識的常識で理解できるかなと思いますよ。
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 18:52:30
「国民情緒法」かあ・・・あるいは「対日免責法」なんてー感じかのう・・・
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 18:54:34
韓国の場合は  「国民情緒法」>「国内法」>「国際条約」   こんな感じかね?
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-04 18:58:31
super_aaa 正確に言うと 「国民情緒法」>「韓国憲法」=「国際条約」>「国内法」 だね。 たしか韓国憲法にも「外国人は国際法と条約が定めるところによってその地位が保障される。」みたいなこと書いてあったはずだし。
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 19:00:49
hiroppe3rd いやいや、だって「犯人引き渡し条項」より国内司法の判断が優先されたんだから、国内法のが上でしょう?
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-04 19:04:29
super_aaa しかし・・・国民情緒法が 韓国憲法を反故しちゃってるから・・・
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 19:06:07
hiroppe3rd まあgdgdだったのが、更にgdgdなっただけだというw
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 19:06:58
hiroppe3rd もうなんか法律がウロボロス状態という訳解らん事に・・・
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013-01-04 19:08:24
あの連中の基準は、「ウリの感情」>>>(越えられない壁)>>>「人間が作った決まり事」が正解かと。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-04 19:08:37
韓国憲法「第6条 憲法のもとで締結・公布された条約と一般的に承認された国際法規は、国内法と同様の効力を有す。 外国人は国際法と条約が定めるところによってその地位が保障される。」 つまり 地位としては国際法=韓国憲法 だがしかし 国民情緒法は、この韓国憲法第6条を反故している。 多分 今 それなりに知識のある日本人は 頭の中が?でいっぱいだろうけど そういうことだ
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 19:12:30
・・・本気でややこしい事してきた訳だけど。 韓国側は裏かいてるって事でも、第3国の視点とか気にしてないのかな?
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013-01-04 19:14:22
(´-`).。oO(ぶっちゃけ、人間が作った決まり事すら何の葛藤もなしに無視する結果、「実の娘をレイプ」なんて性犯罪の世界でも斜め上のレベルが年中行事になってるわけなんだが)
タンポンタン @FFHZN 2013-01-04 19:15:09
日韓犯罪人引渡条約において政治犯を例外扱いしている時点で愛国無罪や不平等が発生しているんじゃないですかね・・・
ばるたん星人 @sb1234sd 2013-01-04 19:25:09
裁判所が自ら堂々と法を破った訳ですから、これからは鮮人を『犯罪民族』呼ばわりしても、ヘイトスピーチにはならないよねー(遠い目)
かんはち @kanhachi 2013-01-04 19:26:47
放火犯が政治的な目的を主張すれば罪が軽減される訳か、なるほどな。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013-01-04 19:31:33
韓国高裁が下した靖国放火犯の中国移送決定について。 tl.gd/kjn3h6
メカたくちゃん @taku1531 2013-01-04 19:37:47
上に「冷静に」「まず相手の論理構成を読まないことには始まらない」とあるのにコメ欄こうなっちゃうのかなあ。さみしい。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013-01-04 19:46:28
簡単にリンク踏めるようにしたよ。韓国高裁が下した靖国放火犯の中国移送決定について。http://www.twitlonger.com/show/kjn3h6 せめてこれ読んでおくれ。
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 19:53:11
なんつーか悪辣だね韓国。法は守ってるわ、うん。
照ZO @terzoterzo 2013-01-04 20:00:34
この件と、赤軍派を引き渡さなかった北朝鮮と、何処が違うのか、って話だけどもねェ…。まァ、何方も同じ民族だ、って仕舞えば其れまでだけどもさ…。
アルミナ @super_aaa 2013-01-04 20:13:19
日韓犯罪人引渡条約 http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty_020419.html ←これ見ると、問題は無いんだよねえ・・・
初見 @thikyu993 2013-01-04 20:13:23
最高クラスの知性が求められる裁判官からしてコレか。ここまで来ると文化とか教育の次元ではなくて、遺伝子レベルの問題なのでは?と疑いたくなる。
日本燈籠 @otakaraxxda4 2013-01-04 20:18:09
自分で首絞めにかかってないかw韓国は?
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-04 20:19:27
kamijo_haruka まぁどちらにしてもアウトな気がするねぇ。要は死刑になるのをあのてこのてで無期懲役に変えたってところでは?
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-01-04 20:30:00
日本人をなじってる連中は韓国人の犯罪については意図的に避けて何も言わない。生まれる前のありもしない虚構で日本人を傷つけるくせにな。
くりよん @kuriyom 2013-01-04 20:30:35
日本大使館に火炎瓶投げた件は「現住建造物放火未遂」なのね。こっちの方が政治っぽいけど。
万打無 @mandam111 2013-01-04 20:40:00
結局日本の対応次第だろうね。遺憾の意程度だったら外国から見ても「韓国ってなんかこう…凄い国だね」とは思われるけど、逆に言えばただそう思われるだけ。日本で犯罪やって韓国に逃げ込め、が定番化しても困るの日本だけ。
zetumu @zetumu 2013-01-04 20:42:36
日本は国際条約及び対外公約には非常に律儀(今回はそこが一番重要なのだが)だからこのケースにははまらないが(そのかわり条約の留保は多い)、「情緒」を「文化と伝統と慣習(とお上)」に置き換えると日本も法の支配がきちんとしているのか?という疑問が・・・。
nt8500 @kz8500 2013-01-04 20:43:55
テロリストが逃げ込む国て、どこのキューバw ちなみに戦後、放火罪適用での死刑判例は1件しかないらしい。 http://bit.ly/137PZBm この例も現住建造物の場合だからねぇ…。
nt8500 @kz8500 2013-01-04 20:50:54
もしかして「盧泰愚」さんも「国民情緒法」で殺られた?
七七四未満六四以上 @zy773 2013-01-04 20:55:05
あれ?政治犯って言論が時の政権とかに不都合だから逮捕されるって事じゃなかったっけか?これは放火魔ないしテロリストでは……? どこまでが政治犯でどこからが違うのか基準何処にあるんだろう?
Piatti @Cymbal_22 2013-01-04 20:55:40
屁理屈以外の何物でもない。なんか別の屁理屈で返してやろうかと思ったが、これ以上の屁理屈は考えつかなかった。
もみじ(おふとんをあがめて) @acer_ex 2013-01-04 20:57:33
条約は形の上で守ってるけどやり口がせこいっつー話か…
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-04 21:02:57
交通事故を起こした韓国人外交官が 台湾の警察官に「I am Japanese!」と叫ぶのも頷けるわ
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-04 21:06:05
詭弁てところを 明確にするなら 「政治犯」と判断するのは 日本側の役目だから 韓国の高裁が決めることじゃねぇ
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2013-01-04 21:07:51
そもそも「政治犯」てのは自国の政府に楯突く輩のことを指すモンだと思ってたんだけど、韓国の司法にとって靖国神社に放火することは韓国政府に楯突くことになる、ということなの?つまり靖国神社は韓国政府が建立した宗教施設?…まさか韓国の高裁はまだ「韓国は日本国の一部」だと思ってる…?
iga9984 @iga9984 2013-01-04 21:22:45
日経ビジネスweb版の連載に詳しいが、既に韓国は経済的にも政治的にも中国の事実上の支配下にある。今回の決定は、日韓関係云々よりもむしろ、韓国が名実ともに中華秩序に還ったことを内外に宣言したということが重要ではないかと思う。
iga9984 @iga9984 2013-01-04 21:25:25
kwat_01 いや、日本に対する政治犯なので日本には送還しない、ということです。昔の日韓関係で例えれば、朴正煕政権時代に日本にいる金大中を韓国に引き渡さない、みたいな。
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2013-01-04 21:26:20
iga9984 なるほど、つまり韓国政府としては「日本政府を慮ってやったんだ」という理屈でもあるんですかね。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:28:19
kwat_01 上の発言は突っ込みどころ満載すぎるのに「いいね」つけてる人って・・・。まずこの人は中国人なので「自国の政府」は中国になります。
iga9984 @iga9984 2013-01-04 21:30:09
kwat_01 多分今回のキモは「靖国神社への放火」を例えば「中国で反共産党活動をした」とかと同列の行為と看做したこと。つまり日本を「西側自由主義国と同列の法治国家ではない」と韓国の司法が宣言したのと同義なのです。これは日本としても抗議すべき事案ではないかと思います。
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2013-01-04 21:30:21
zetumu それがまた複雑になる要因でもあるんですよね。だから結局のところ韓国は中国の圧力に負けただけなんじゃないかという気もするわけで…。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:30:47
kwat_01 次に「政治犯」は自国の政府とは限りません。他国に於いてその政治体制に異を唱えてそれを理由に投獄された場合も政治犯です(普通は国外追放されることが多いが)。
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2013-01-04 21:30:58
iga9984 なるほど、そういう見方もできますか。
iga9984 @iga9984 2013-01-04 21:32:37
zetumu 文化と伝統と慣習は成文法には優先しませんよ。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:36:11
kwat_01 今回の問題は韓国の裁判所が「放火犯」以外の政治的な理由で日本がそれ以上の処罰をする可能性があると認めたという所に問題がある。
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2013-01-04 21:36:47
zetumu つまり例えば日本人が中国に行って「共産党はチベットへの弾圧をやめろ」と言ったら投獄され、その日本人は日本に強制送還された、というようなことですね?つまり今回もそんなような事例であると説明できると。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:37:37
だから日本政府はそれに対して韓国のみならず世界に対しても、そのようなことは日本には無いということをキチンとアピールする必要があるということ。
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2013-01-04 21:37:39
いや、ちょっと違うか…。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:43:54
韓国に対しては「放火犯」以上の処罰を日本がするという根拠の説明を求める必要があるということ。靖国神社がたとえ政治的な施設であったとしてもそれを理由に「放火犯」以上の処罰をする可能性がないのならば、それは引き渡す必要がない「政治犯」には当たらない。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:47:05
つまりこれは韓国という国家が日本は政治的な理由で人に処罰を下す可能性がある国だと認定したに等しい。だから表面的な遺憾の意だけではなく具体的な説明を求める必要がある。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:53:52
と同時に、日本は自民党の憲法草案の「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えるということに対して注意する必要があります。
zetumu @zetumu 2013-01-04 21:57:27
なぜなら今回は明らかな刑法犯だが、そのような刑法を犯さなくても「公益及び公の秩序」を乱す行為をした場合に処罰する法律を作ることが可能になるからです(中国における反共産党を思い浮かべれば分り易い)。
くりよん @kuriyom 2013-01-04 21:58:28
(朝鮮日報日本語版から)「当該犯罪者の犯罪が政治的事案であるため、引き渡しを求めてきた国に引き渡せば迫害を受けることが予想される場合は引き渡しを拒否できる」という韓日間の犯罪人引き渡し条約などに韓国の裁判所が従ったものだ。
zetumu @zetumu 2013-01-04 22:04:34
iga9984 法の支配と法治主義は違うと思いますが・・・。まあ上に「文化と伝統と慣習(とお上)」と書いたのは実際の運用でですね。サービス残業一つとってもまともに運用されているとは言えませんから。
石炭村の工作員:春採太郎/赤間末広 @Braunite 2013-01-04 22:15:45
terzoterzo 日本は犯罪人引渡し条約を米国と韓国としか締結していません。二国間相互条約なので、一々締結しないといけないのです。
イチゴ大統領のニンジン畑 @ScipioOdin 2013-01-04 22:48:09
近代国家ではなくて、ただの原住民の集落だったのかー
謎の男 パーマン @nonenoname01 2013-01-04 22:50:05
普通に日本に引き渡しておけば良かったんじゃないかなぁ…悪しき前例にしかならないと思うけど。
kinori @kinori1 2013-01-04 23:06:23
kuriyom "(1)当該犯罪者の犯罪が政治的事案であるため、(2)引き渡しを求めてきた国に引き渡せば迫害を受けることが予想される場合は引き渡しを拒否できる"→ (2)の部分に問題はないんだけどその条項を適用するため、無理矢理(1)の認定を裁判所がしてしまったことが今回の問題なんだね。
tanuki @tanuazarasi 2013-01-05 00:29:08
親日派子孫の財産没収の件でも、日本の法学者の方々は吃驚してましたね。
TANABE Toshiharu @itinoe 2013-01-05 00:35:20
韓国と日本で「政治犯」の意味合いが違うのか?w
zetumu @zetumu 2013-01-05 00:53:53
itinoe つまり韓国は中国でいう愛国無罪を正式な司法に於いて認定したと。これは近代の法治国家でないと自ら認めたのと同じ事ですね。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:08:22
これは安重根の伊藤博文刺殺と同次元ですら無いでしょうね。安重根は朝鮮半島の民族自決の独立運動の先駆けという、当時の法の枠組みを超えた所に根拠を置いた行動ですから(現在で言えばイスラエルでの自爆テロに近い)。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:08:40
現在の日本は政治的主張は如何なる主張であっても、公共の福祉に反しない限り(具体的には刑法を犯すもの)で無い限り認められますので(一応。在特会みたいなそれを妨害しようという人達は居ますが)。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:42:02
つまり今回韓国の裁判所が司法として最悪の判断を下した点は政治的主張の賛意と実際の法の運用を混同した判決となっている点です。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:44:32
政治犯として裁かれるという状態が日本にあれば別ですが、そのような事例がないのであれば政治的主張への賛意とは別に判断を下さなければ法治主義とはいえない。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:47:53
法の支配の観点からしても主張の正しさと行動の正しさは別であるのは当然のことです。今回日本が問題としているのは主張の内容ではなく放火であるのですから。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:49:31
もしも放火の結果それが飛び火して延焼の結果死人が出ていた場合、韓国の裁判所が同様の判断をしたかどうか疑問です。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:51:42
そのような被害の程度に拠って運用判断が変わるようでは法を司り判断を下す近代的な司法であるとは言えない。
zetumu @zetumu 2013-01-05 01:53:48
日本は近代的な法治国家であり、韓国の今回の司法の判断は近代的な法治国家であるとは言えないということを明確にするために、事を曖昧にするのではなく具体的な説明を求める申し入れをすべきです。
zetumu @zetumu 2013-01-05 02:04:54
同時に日本は上にも書いたように今後もそのような方向に進まないということをキチンとすべきです。大日本帝国憲法に戻すべきだと主張する政治家がいるが旧憲法下では韓国の今回の判断は正当なものになりますよ。
kinori @kinori1 2013-01-05 03:27:41
「政治的主張の賛意と実際の法の運用を混同」←これロンドン五輪のサッカー男子3位決定戦の"独島"プラカードパフォの時でも同じ事が起こってたな。自分が観測した範囲のネット世論や韓国メディアでは「自国領土を自国領土と言って何が悪い」ということであの場で政治的主張をすることが問題視されていることがあまり理解されてなかった。これをちゃんと理解して行動していたサッカー協会会長が国会に呼び出されて詰問されてたし。
Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2013-01-05 06:51:46
中国に送還されるより、日本で放火犯として処罰された方が当人には幸せなんじゃないかと思ったりしなくもない
Kazuo O. @NorthEast57 2013-01-05 07:19:27
極端な例えをすると、中国系アメリカ人が、政治的主張のため靖国に放火して、韓国に入国する。日本は韓国に引渡しを求める。韓国裁判所は日本への引渡しは政治犯であるので不可、しかし米国への退去を命ずると、日米間の協定で日本へ引き渡される可能性が高い。このため中国系アメリカ人は韓国に政治亡命が認められる、とかなるのだろうか。いずれにしろ将来、想定外の事態に対処するハメになりそうだ。
長 高弘 @ChouIsamu 2013-01-05 07:20:29
いや、こう云う事が起きるのが嫌なら、右翼・左翼・ネトウヨが微罪で逮捕される度に、新聞記事を良く良く読むと、何故か警察の担当部署が公安関係と云う事態を無くそうよ。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2013-01-05 07:25:30
仮に日本に引き渡されたとして出張ってくるのは刑事警察か公安か? もちろん公安。だったら「政治犯」認定されても文句は言えんわな。 https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/286996883820392449
長 高弘 @ChouIsamu 2013-01-05 07:55:54
何で、そう思うの? RT @NorthEast57 しかし米国への退去を命ずると、日米間の協定で日本へ引き渡される可能性が高い。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013-01-05 08:24:12
中国も韓国も、愛国無罪っていうより嫌日(反日)無罪なんだよなあ。そこがネック。
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2013-01-05 08:52:51
尖閣諸島関係で仙谷問題のあった日本は、あまり他国のことは言えないと思う。単に自国内の問題であるため他国からの批判にこそさらされてないが、大臣なら法律を守らなくても構わない、国益よりも中国の利益を優先するという前例を作ったことは大問題
Kazuo O. @NorthEast57 2013-01-05 08:58:11
ChouIsamu アメリカも日本へ引き渡さないですかね?やはり政治犯と見做して。
こげぱん @kogemayo 2013-01-05 09:23:58
" 2010年に中国で日本人の麻薬密輸犯が死刑になった事例を思い出す いわゆるネトウヨとおぼしき人間は中共の死刑執行に拍手喝采していた ネトウヨの中核を成すものが民族意識や嫌中感情であるなら有り得ない反応だ""ネトウヨはナショナリズムなんかより法や秩序や規範に対する異様な忠誠っぷりのほうがよほど気になる"
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2013-01-05 09:39:17
ん?てことは韓国にある慰安婦?の像をぶっ壊して帰国しても政治犯扱いされ法で裁かれないって事? ヤダー
しかわん @shikawan 2013-01-05 10:23:27
冗談はともかく、売春婦の像を壊したら日本に戻っても引き渡されるか、来日した韓国の捜査員に取り調べられるかでしょうね。
guanoman @guanosymphony 2013-01-05 11:37:09
なるほど、高麗仏画が返ってこないわけだ。あの人らは「民族的に正しい」(民族正気に則った)崇高な動機であれば行為は正当化されるという朱子学的妄想に陥りテロと政治犯の区別をつけないという話ではないかと。
ナンダカフラリ@XMLを極めたい無職 @nandaka_furari 2013-01-05 12:47:17
jiuhjuj というアカウントはやってることが悪質だと判断し、このアカウントのコメントは削除しました。
ぱんでくてん@開戦宣言 @pandecten 2013-01-05 13:12:01
国際法的にはかなり争いのある分野ではあるけどね。政治犯罪と普通犯罪の境目はかなり曖昧。国によって基準が違うから、結局は水掛け論になる。韓国側が国際法を守らない国という評価は間違ってると思う。連中は連中の思う国際法を守ってはいるから(それが法解釈として正しいかどうかは別問題だが)。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-05 15:49:40
政治犯罪と普通犯罪の境目はかなり曖昧でもなんでも 当該の中国人は日本で犯罪を犯した 韓国は身柄を確保しただけ 裁くのは日本で 政治犯だからとか勝手に韓国が決めることではない 裁くことでもない 
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-05 15:54:24
そもそも韓国で裁判開いてるのがおかしい 何の権限があって韓国の司法に掛けてるんだよ ってこと
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013-01-05 16:02:04
前提として、靖国は単なる宗教施設では絶対にありえないということがある。ここを考慮せずに韓国をならず者国家扱いするのは問題外。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-05 16:03:10
ちなみに このままだと 日本で犯罪犯して韓国に逃げたら完全犯罪を達成して本国に帰れるという凡例を作ってしまったことにはなる
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-05 16:06:33
充分に韓国は ならず者国家なことをしているので 問題外とかではありません
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-01-05 18:15:19
tikani_nemuru_M お前の意見は犯罪者の言い訳そのものだな。お前の前提がまかり通れば日本のすべての施設が放火可能になる。いや、日本だけじじゃなく世界の建物すべてが放火可能となってしまう。前のモジモジの犯罪行為を正当化してた時もそうだったが、お前の頭からは犯罪が起これば傷つく人がいるという当たり前の事が抜け落ちている。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013-01-05 18:53:23
靖国があるから傷つく人もいくらでもいるので、パーっと燃やしちゃったほうがいいよ、あんな宗教政治施設は。@knight10dragon1
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013-01-05 18:54:52
それはそうと、韓国の国民情緒法とイギリスのコモン・ローの違いを法思想に詳しい人に教えて欲しいんだが。
ぱんでくてん@開戦宣言 @pandecten 2013-01-05 19:37:49
hiroppe3rd 日本で犯罪を犯した人間であっても、日本の領域内にその犯人がいなければ日本で裁判にかけることはできません。また、今回のソウル高裁の判決は、日本政府から引渡しを請求されている犯人が、日韓犯罪人引渡条約で引渡しを禁止されている事例にあてはまるか否かを審査しているものなのであって、日本での放火事件を日本に代わって裁いているわけではありません。
ナンダカフラリ@XMLを極めたい無職 @nandaka_furari 2013-01-05 19:49:07
まとめを更新しました。1/5のやり取りを追加。
ぱんでくてん@開戦宣言 @pandecten 2013-01-05 19:55:38
hiroppe3rd 別におかしくありません。もし日本政府に対して韓国側から犯罪人の引渡しを請求された場合は、逃亡犯罪人引渡法(日本の国内法)により、東京高等裁判所が逃亡犯罪人(韓国側が引渡しを請求している犯罪人)を日韓犯罪人引渡条約に基づいて韓国側に引き渡せるかどうか審査します。今回は立場が逆なだけ。
ぱんでくてん@開戦宣言 @pandecten 2013-01-05 20:04:40
hiroppe3rd わざわざ韓国に逃げなくても日本と犯罪人引渡条約を結んでいない国家に逃げられた場合は、日本側は打つ手がありませんが。条約がなければ犯罪人を他国に引き渡す義務は、いかなる国家も持っていませんから。今回のケースだって直接中国に逃げられていたらそこで終わってた話。
ぱんでくてん@開戦宣言 @pandecten 2013-01-05 20:17:52
そもそも韓国側で政治犯か否かを審査しているのがおかしいと主張する人は、犯罪人引渡条約についてちゃんと理解しているのか? 政治犯を引き渡さないのは締約国の義務なのであって、引き渡した場合はそれこそ国際法を破るならず者国家になるよ。引渡しを行う側が政治犯か否かを審査するのは権利というより義務だと思うが。だからといって好き勝手に政治犯か否かを決めるのは間違いだとは思う。だからこそ政治犯罪と普通犯罪をわける各国共通の基準が必要なわけだが。
おしゃまんべZ @manmanmanz 2013-01-05 21:23:17
文化財に放火する発想は理解できんからサヨクはバカだが「靖国」は国民が等しく国家の所有物であると言う発想の産物じゃねえのか?バカウヨ
NHKを極右から取り戻す!佐世保さくら @sasebosakura 2013-01-05 22:19:55
hiroppe3rd さん。もちろん日本の中でも、法の中で涙を流す人間もいます。これは行政訴訟などが特にと私は思いますが。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-05 22:41:28
sasebosakura 勘違いされないで欲しいのは 法が絶対とは言ってませんよ ただ法を守らないと 不当な扱いをされて涙を流す人が増えるのは確かです。
なっとうすぱ @nattosupa 2013-01-06 08:46:55
きな臭い書き込みがありますね
こぎつね @KogituneJPN 2013-01-06 09:41:10
政治的な意図に基づく破壊行為ってのは、テロリズムと言って普通の犯罪より厳しく扱われるはずなんだが
こぎつね @KogituneJPN 2013-01-06 09:50:21
靖国が政治施設だから放火されても仕方ないなんて言ってる人は、朝鮮総連とか韓国会館が放火されたとしたて「朝鮮人に対する義憤に拠るものだから無罪」なんて判決が出ても納得するんだろうな?どうなんだ?
こぎつね @KogituneJPN 2013-01-06 09:52:14
もし国策でテロリストを匿ったらテロ支援国家と言われても仕方ないよ。自国の秘密工作員とかならまだしも、何を考えているのやら
SCARFACE1 @SCARFACE1_UJF 2013-01-06 10:03:10
「日帝鬼子が相手なら、どんな事をしても愛国無罪なんだ!俺だって!」という論理が、かの国では良くあるパターンと化している件。かつて、本邦みんす党と愉快な同盟者達が政権に居た時代に、90年代と同じやり方で解決しようとしたら、情勢が大きく変わっていたと名!?
Megatherium @Dairanju 2013-01-06 10:20:03
戦前~戦中に韓国・朝鮮や中国の人に関わる揉め事があった所は、かの国々の人から放火その他の狼藉を加えられても、彼らが韓国に逃げてしまえば、「政治犯」扱い、と韓国が言っていることになるが。
こぎつね @KogituneJPN 2013-01-06 10:47:08
ちょっと挑発的なコメントに反応してしまいました。本筋にもどると、政治犯だと認定されると罪の重軽にかかわらず引き渡せないという話なので、別問題ですね。この放火犯が政治犯かはよくわかりませんけど
こぎつね @KogituneJPN 2013-01-06 11:10:48
なんにせよ何でもかんでも政治犯にされると困ります。犯人の身柄の取り合いをめぐって中国より軽んじられた形になった日本政府が抗議したり、日本人が不快感を感じる権利はあるんじゃないかなぁ
こぎつね @KogituneJPN 2013-01-06 11:33:11
今教わったばかりですが、韓国の司法がこういう判断を下しちゃうのと、韓国政府が介入という形で日本への外交配慮を示さないのと、国民世論がそれを支持するのとが重なってここまで問題が大きくなっちゃった感じですね
usi4444 @usi4444 2013-01-06 14:08:23
日米犯罪人引渡し条約にも政治犯罪除外規定がありました。http://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/jap-us-extradit.htm 政治犯との認定は韓国の裁判所が行ったもので、司法が独立している韓国では政府は介入できない。ここのコメ欄の嫌韓の人達は、大津事件の大審院の判断を非難するのかなあ。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2013-01-06 14:37:39
なんでもかんでも政治犯にされたら困るが、靖国は典型的な政治施設だね。日本が宗教と政治を一体化していた(している)という恥ずべき事態を象徴しているのが靖国であり、これを燃やそうとしてくれた義侠心あふれる方に対しては、心ある日本人として支援しなければならないね。
usi4444 @usi4444 2013-01-06 15:55:32
テロリストの場合は国際条約で引渡しが可能で韓国も批准していると思いますから、引き渡し対象です。今回のケースも爆弾犯でしたら引渡しを受けられたでしょう。http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/terro/kyoryoku_04.html
へたれパンダ @kokoron10 2013-01-06 17:49:18
靖国神社の成り立ちや周りにいる商業主義な街宣右翼がうさんくさいからと言って放火を是認する人間は「心ない」日本人だと思います。
ナンダカフラリ@XMLを極めたい無職 @nandaka_furari 2013-01-06 18:19:10
usi4444 件の中国人は立派なテロリストだと思いますが…。爆弾犯だったら、というのもどうかと。放火は重罪ですがそれでも政治犯扱いですし、過去帝国時代にも爆弾テロをした人がいて義士あつかいのようですし、今回と決定は変わらなかったのでは。
guanoman @guanosymphony 2013-01-06 20:36:16
大津事件を引き合いに出されてもなあ。あれは政府の死刑執行要請に対して司法の独立の観点から無期徒刑になっただけで、本件はむしろ司法が政府の顔色を読んだ節すら感じられるのですが。 どちらかといえば先日の尖閣衝突事件における検察の一連の動きに似ているのでは。
葉子 @yoko4449 2013-01-06 22:47:03
そもそも「政治犯」の国際的な定義ってなんなんだろう。政治的な理由で逮捕・拘束される場合を指すと思っていたが、政治的な理由で政治的な施設へ抗議するなら、手段が犯罪であっても「政治犯」扱いになるって事?
葉子 @yoko4449 2013-01-06 22:55:30
これが靖国を貶めた侮辱罪のようなものでの拘束要求なら「政治犯」でもわかるのだが、今回は建物への「放火嫌疑」だよね?靖国が政治施設かどうかが争点になるなら、例えば朝鮮総連に一向に解決しない拉致問題を訴えるために放火しようとしたら、それは動機に関わらず犯罪ではないんだろうか。
万打無 @mandam111 2013-01-06 23:02:25
屁理屈こねて韓国擁護に走っている毎度おなじみの顔ぶれの奴がいるけど、韓国がテメェの都合で条約を踏みにじる国だって評価が変わることはないですよ。まさか本気でそんな屁理屈で「なんだ韓国はしっかり条約を守る国じゃないか」と思うとお考えで?
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013-01-07 12:59:32
だから。条約破ってねーっての。条約守りながら『法の穴を突いて』裏をかいてるだけだっての。『韓国は法を破った!』『国際条約を無視した!』『条約を踏みにじった!』とか言ってる奴落ち着けや。こっちは別に韓国を擁護してる訳じゃなく、『批判する時に事実無根の思い込みで声上げんなミットモナイ』って言ってるだけだ。
TING @Ting2012 2013-01-07 13:18:55
放火自体を擁護している輩はどーしようもないからほっとくとして、かみじょーさんの見解に同意。そもそも、司法が判断した以上は日本がどう言おうとそれを直接的に覆すのは無理。司法の判断の内容にちょっと無理があるんじゃないの?って指摘ならともかく、それをもって韓国は条約を破った!って言っている輩はちょっと頭を冷やせ。この件で追及すべきは強いて言えば条約の穴。
TING @Ting2012 2013-01-07 13:20:46
韓国でもhttp://japanese.joins.com/article/152/166152.html?servcode=100&sectcode=140&cloc=jp%7Cmain%7Ctop_news みたいな意見もあったりする。そりゃ、ちょっと考えたら司法の判決は予想の斜め上だってのはわかるわなw
ぱんでくてん@開戦宣言 @pandecten 2013-01-07 13:30:21
むしろ「政治犯は引き渡してはならない」というルールを厳格に守られてしまったから、こういう事態になってしまったわけで。もっと政治犯の範囲を狭めてこのルールを緩く解釈してもらわないと逃亡犯罪人をこちらに引渡してもらえないわけで。(むしろこの条約を厳格に守ろうとしたら引渡しなんてほとんど成功しないかもしれない)
コーリー(贋) @boguscorey 2013-01-07 13:45:06
中央日報の社説。 「相対的政治犯」と規定された為に不引渡となったと言う解説と彼の立場への同上と行為への共感、そして『「相対的政治犯」に対する寛容を拡大する』事への懸念が示されています。 http://p.tl/SgZv  実利的保守の立場のようですね、提携関係から見ても『日経的』でしょうか。 
コーリー(贋) @boguscorey 2013-01-07 13:56:40
>韓日中の間では特に暴力に対する格別な警戒心が必要だ。お互い戦争をした経験があるからだ。名分があるという理由で暴力という手段が広範囲に容認されるのなら、「暴力の時代」がまた来るかもしれない。情緒的な理由で日本に対する暴力を容認すれば、地域の新しい絶対強者に誤ったメッセージを与えかねない< 日本と韓国の間に戦争関係は無かったのですが論調としては賛同できます
内藤龍一 @knight10dragon1 2013-01-07 14:28:31
韓国政府の反日教育をなくすのが解決への道だろうな。韓国人が日本や日本人に対して心なき犯行を幾度と無く繰り返す原因はそこにある。
(´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2013-01-09 05:26:46
knight10dragon1 それ遠まわしに韓国に戦争をしかけてを滅ぼせって言ってません?w 奴らが自主的に止めるわけが無いwwww
zetumu @zetumu 2013-01-09 05:31:47
「政治犯の定義に関する資料の紹介」http://bit.ly/REtfGsを見て。尚やはり相対的政治犯に当たらないと思う。
zetumu @zetumu 2013-01-09 05:32:42
なぜなら>(1)その行為が、純粋な政治犯罪の成功を準備または確保する目的<に当たらないと考えるから。
zetumu @zetumu 2013-01-09 05:35:34
なぜなら日本では政治的主張そのものは「純粋な政治犯罪」にならない。「純粋な政治犯罪」という前提となる存在がない以上、この要件を満たしていない。
zetumu @zetumu 2013-01-09 05:37:57
政治目的の行動と「純粋な政治犯罪」は違う。「純粋な政治犯罪」は通常の普通犯罪に当たらないのに「犯罪」とされること。
zetumu @zetumu 2013-01-09 05:39:53
日本では通常の普通犯罪に当たらない政治目的の行動が、犯罪とされることは現時点においては基本的にない。
zetumu @zetumu 2013-01-09 05:41:32
だから「純粋な政治主張」ということは言えても「純粋な政治犯罪」を目的としているとは言えない。
zetumu @zetumu 2013-01-09 05:43:01
上記のブログの記事と韓国の裁判所の論理構成は基本的には同じ間違いをしているように思う。
zetumu @zetumu 2013-01-09 06:02:45
(上記に引用された資料では「純粋な政治犯罪」は普通犯罪の要素が全くない国家に対する攻撃を以て犯罪される。逆に言えば犯罪とされない場合は単なる政治的主張ということになる。)
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