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「不正選挙」だろうか?  ② ムサシ社が何をした?

さて、ネット上で今も続く「衆院選不正選挙説」ですが、特定選挙機器メーカーを、全国的不正の実行犯であるかのごとく断定、またはそのような先入観を煽り立てる内容の発信が数多くみられます。しかし、選挙機器とは、選挙の公正な投開票集計をサポートするためのものであるはずです。一社が提供する機器類やサービスを、「不正の本丸」とするには、充分な根拠が必要でしょう。「怪しい怪しい」でいいのでしょうか。「不正選挙説」を引き続き考究してゆく方々に、ぜひお考えいただきたく思います。
政治 不正選挙
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小吹 伸一 @kobukishinichi
不正選挙を追及するのはいいが、「ムサシが」とか言ってる人は、「未来党派遣含む各党の開票立合人が揃って、グルか、バカか、メクラ判押してた欠格者だった」と言ってるのと同じなんだけどな。ついでに、機械仕分け後にチェックし票束作ってた選管係員は、完全な犯罪者ってことになる。
小吹 伸一 @kobukishinichi
制度調べもせずに、特定の一企業を不正選挙の実行主体として、ショッカーか何かみたいに指弾する風潮があるが、もしちがったら(私はちがうと思う)、当該会社の社員技術者開発者、機器導入した選管関係者らには、こうした言辞を乱発した未来改め生活党支持者らを、加害者とみなす権利が当然発生する。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@untitled_skz どうしようもない能なし揃いででもなければ、結束された票が、他の候補のものと入れ替わっていながら看過し、「検印」押すなど考えられません。何のために開票所に行ったのかということになります。もちろん、そんなことはなかったと、私も思っていますが。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@satoto_m 残念な記事です。選挙の実務にまったく無知なブロガーの、先入観に基づいた記事を引用した、選挙実務に無知な方の記述です。ここで指定されている会社に、告訴されても文句は言えません。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@msyamon その「独占」っての、ちゃんとウラとってます? たしかに選挙機器で、ムサシは7割強のシェアを有する業界最大手ですが、部門ごとの競合他社は存在しています。投票用紙の発券機も分類機も計数機も、「ムサシ独占」などということは事実に反しています。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@RIE7922 参ってます。選挙事務に携わる人間は、日本中に大勢いるのです。制度を知っている人間からすれば、お門違いのところを、一生懸命非難している人々がいる。もはや結論ありきで、調査はそれを補強するためのものに堕していると感じます。
小吹 伸一 @kobukishinichi
「開票は機械仕分けと計数後に、最低2名の選管員が、各党立会人の監視の下で点検する」。この大原則から逸脱した作業やってた、けしからぬ開票所が存在したというなら、どこがどんなやり方してたのか、ぜひ告発してもらいたい。立会人はなぜ、それを黙許してたのかそのわけも。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@a7a7a7m 違憲選挙であったことは承知しています。それと、投開票プロセスに大規模不正があったかどうかということは別で、後者を放置しておいたら、今後の選挙でまた不正だ不正だという騒ぎになる。制度に不備があるなら修正しなくてはなりません。結果や議席の問題ではないと思っています。
小吹 伸一 @kobukishinichi
何の証明もなく、「不正選挙はムサシの仕業」とか言ってる人々、自分がどんなに危険な社会的リンチに加わっているか、自覚してやっているのか。ムサシ社が「何をした」 ってえの?
小吹 伸一 @kobukishinichi
ムサシ社が、「何をやった」というのか、事実確定抜きで「ムサシが不正選挙」とか言ってるのは、「小沢の『政治とカネ』」と吹聴して回るのと、軽薄さにおいて少しも変わらん。民衆を「B層」などと見下す資格があるものか。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@saitama1947mn 検証抜きで決めつけてる軽率な人が随分いるのです。なぜムサシ社と特定できるのか。選管職員と立合人が全部グルでもなければ、機械だけで不正は不可能です。特定企業を犯罪集団と決めつけて、違ったら、「ネットの小沢支持者による風評加害」。迷惑するのは誰でしょう。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@saitama1947mn 私は、根拠なしにネットリンチの槍玉に上げるような行為は、見過ごすことができないのです。対象が個人でも企業体でも同じです。それは、行う人間にとって危険な行為です。そこに、自分が属する陣営の人々がのめり込もうとしている。警告せずにいることはできません。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@untitled_skz 「不正だ」論の説が、システムを知る者にとっては、話にならないものばかりです。根拠が挙証されなければ、公開立合い確認の下で開票集計がなされてるのですから、それで終わりでしょう。不正が「ない」ことの証明はできません。反語で私をやり込めても意味ないですよ。
小吹 伸一 @kobukishinichi
閲覧、一万超えたが、「お前の言ってることはまちがっている。正しくはこれこれだ」という指摘、一件もなし。あれば下さい。 ★2012年衆院選は「不正選挙」だろうか? http://t.co/1C65NbrY
小吹 伸一 @kobukishinichi
@untitled_skz 分類機や計数機を操作しても、点検作業で発見。点検選管員を不正の一味に加えても(極度に困難ですが)、利害対立する各党からの立会人の監視と票検分をごまかすことはできない。まして全国でなど、まったく非現実的。これを知る開票実務者が、不正疑惑を訴えてますか。
小吹 伸一 @kobukishinichi
「ムサシが不正選挙」とか言いたてている方々へ。制度を先に調べ把握してからにすべきです。政治献金がどうとか、会社の所在地がどうのとか、その社の選挙機器が実は大規模不正のためのものであるという、すさまじい非難を裏付ける、何の根拠にもなりません。機器操作で不正が可能な仕組みかどうか。
小吹 伸一 @kobukishinichi
かつて冤罪被害に遭い苦しんだ経験もつ人までが、やってはならない「推定有罪」の風潮に、加担することになる発信やっている。生活党支持ネットワークの信用に関わる、集団的失調状態。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@untitled_skz ではどのような方法で不正が可能ですか。なぜムサシ社が主犯と言えるのでしょうか。党開票実務という現実の考察をなおざりに、特定企業の献金がとか住所とか株主がと漁り回って吹聴する、現在の状態を、よしとされますか。調査に先だって結論あり、でいいのでしょうか。
小吹 伸一 @kobukishinichi
「不正選挙」説を点検して、納得できる論拠を提示したものが、まったく見当たらない。権力がやらないわけがないとか、ムサシ独占とか(デマ)、不正がないという証明がないとか。いいから、「どうやったのか」教えてくれる人求む。思いもよらぬ盲点突いた決して足がつかない方法、なんて説明はナシ。
小吹 伸一 @kobukishinichi
どうもこの「不正選挙疑惑」は、不正の事実とか根拠とかでなく、【小沢一郎が選挙で大敗するわけがない⇒従って権力の不正】という願望の噴出なのと違うのか。政策がこの路線なら票入るというなら、今はなき新党きづなが支持集めてたはずだし、地方選は反原発候補が全勝。現実はそんなもんじゃない。
小吹 伸一 @kobukishinichi
日本未来の党、比例(政党支持)で340万票7議席が、そんなに、不正を疑うほど、ありえない結果ですか。選挙後の、議員諸氏の合意形成能力(政治力)の欠如と、票くれた国民への忠誠心の欠如。7議席うけたまわるに、自分たちが価するか、自問しているのかね。全然、不思議な選挙結果じゃない。
小吹 伸一 @kobukishinichi
おかしいじゃないか。「不正がなければ、あと数十議席獲っていた」のなら、未来党の分裂に、なぜもっと抗議の声が上がらない? 簡単にあきらめるな、期待に応えてくれという声が湧き起こってこない? 構成議員すら、真剣に支えようとしない。そんな党に、一千万も余分に入ってたなど、俺は信じない。
小吹 伸一 @kobukishinichi
票分類機に、仮に不正プログラム仕込むことができたとしても、選管職員と各党立会人が二重三重に点検。機器操作による不正はできない仕組みなのに「ムサシがムサシが」。周辺だ株主だと漁り回し、大規模選挙不正組織に仕立て上げて、違ったら「素人なのでゴメン」か。その会社で大勢が生活してるのに。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@msyamon おわかりになりませんか。これは、デマによって冤罪やリンチが発生するのと同じ経緯をたどっていると思うのです。私自身それの作為的なものを蒙った経験があるので、つい語調がきつくなってしまう、これは反省いたします。
小吹 伸一 @kobukishinichi
@msyamon 機器類には、不正以前に、エラーがつきものですから、誤認を防ぐために、票現物の点検・確認が人間、それも複数によって行われています。集計の誤入力も、実際にあります。それも発見されるようチェックしています。このプロセスを踏襲していない選管があるのでしょうか。
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コメント

Kinchan @kinchinman 2013-01-12 00:53:24
不正選挙なのは明らかですね。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 01:30:26
kinchinman 不正選挙の証拠は一切ありませんね。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-12 01:35:45
もしも不正がありえたとしても、機器操作だけでは無理です。人為による多重チェックがなされるシステムです。盲点があるとか、穴が開いているというなら、制度のどこに欠陥があるか、明示しなくては、対処方法もわかりません。この究明飛ばして、ムサシだムサシだと言っている。実に危険です。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-12 01:41:24
私がムサシ社をむやみに擁護していると誤解されませんよう。別にグローリー社でも行政システムでもつるかめ食堂でも、充分な根拠なしに犯罪組織扱いを受けていたら、なぜそんなことが言えるのかと問います。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 01:45:55
ムサシ社が不正選挙の一端に過ぎないことは先のまとめで述べた通りです。あなた方は何度わたしに論破されれば気が済むのですか? 不正選挙という結論はもう覆りませんよ。不正選挙だったのですから。だから不正選挙なのです。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 02:10:55
従って不正選挙を隠すための言い訳は通用しません。これ迄のように不正で国民を欺くことは出来なくなったということです。潮時と考え観念しなさい。藤島利久さんが日米政府の不正を暴き国連監視下の再選挙においては自民党や民主党の議員は誰ひとり当選しないでしょう。日本国民は猿ではありません、人間なのです。
hanayaneko @hanayaneko1 2013-01-12 02:15:27
でっかい独り言やなあ。
三月レイ@横鎭漁協第8満潮丸 @mitsukirei 2013-01-12 02:55:56
だ~か~ら~、自分の推し政党・政治家が当選しないのは不正選挙と言ってる輩に何言っても通じないでしょうに。自分が選管メンバーに成れるように頑張りゃいいのに。
hyperM346 @HM346 2013-01-12 04:09:38
不正選挙だなんだと言っているのは"なぜか旧未来支持者ばかり"。類友ですね。
たけ爺 @take_ji 2013-01-12 05:19:58
kinchinman では、なぜ小沢氏も嘉田氏もその他各党首すべての人が「不正である」と訴えでないのでしょうか? 異議を申し出ないということは、負けた方々にもメリットがあるわけですね。つまり、「負け組みも『敗北を織り込み済み』の出来レース」だったと主張されたいようで。
たけ爺 @take_ji 2013-01-12 05:22:11
勝った党も負けた党も、全党首が「織り込み済み」の出来レースという不正なら、仮にやり直したとしても「同じ結果」にしかならないのでは?
シノミヤムセン @shinomiyamusen 2013-01-12 06:32:27
ムサシやグローリーのOCR分類機は分速600〜660枚処理可能と謳っていますが、同じ速度で印字可能なプリンターがこの世の中に存在するのでしょうか。しかもリライト機能付きで。
シノミヤムセン @shinomiyamusen 2013-01-12 06:55:23
投票用紙に多用されているユポは加熱されると縮む性質があるため、印字でも書き換えでも加熱プロセスのある方式とは馴染まないと思います。
/踊♥ウタマロ\ @utamaro_ 2013-01-12 07:00:40
あれに似てる…。検察審査会を糾弾するのに「くじ引きソフトがー」騒いでたのと。あれ…(; ・`д・´)
白石敏彦 @toshi_1004 2013-01-12 07:15:40
kinchinman だから不正選挙を主張するなら総務省中央選管に異議申し立てするか裁判所に提訴すれば?今月16日までなら異議申し立てが可能ですからw口先だけでは誰も信用しませんよw
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 10:46:17
kinchinman だからあなたは論破どころか、他人と議論すらしていませんよ。議論していないのに論破も何もありません。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 10:48:44
kinchinman あなたが言っているのは未来の党が負けたことの言い訳でです。先のまとめにも書きましたが、あなた方は「あいつは何をしでかすかわからない、だから犯罪者だ。認めろ」と言っているのとまったく同じです。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 11:36:14
勿論、小沢さんも今回の不正選挙をご存知でしょう。しかしこういったことは暗黙の了解の中で行われ更にかつての政党での不正まで遡って問題になります。ですから政治家は決して自ら口に出来ないのです。よって国民で暴いて差し上げるのが良いのです。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 11:54:29
わたしは未来の党などどうでも良いのです。不正をなくし主権をアメリカ政府ではなく日本国民に取り戻すことが大事なのです。そうすれば自ずと原発や戦争は無くなり差別のない平和な時代が訪れるのです。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-12 12:20:44
shinomiyamusen ムサシの票分類機テラックは、動作を初めて実見した人は驚嘆するほどの、ものすごいスピードで票仕分けします。書き換えることなど無理です。「票書き換え説」は、機械でも人手でも成り立たないと思います。時短システム内で、膨大な票を書き換える余地はないと確信します。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 12:28:32
kinchinman ・・・あのですね。自分のやりたいこと、主張したいことをきちんと自分のなかで整理してから発言することをお薦めします。あなたが主張したいのは「不正選挙を暴くこと」ではなく「現在の日本の選挙システムを変更すること」なのではないですか?自分の主張が正しくなければ、誰も説得することなどできはしません。
seere626 @seere626 2013-01-12 12:41:09
不正選挙不正選挙ほざいてる奴は現実を直視すると目が潰れて死ぬのか?
seere626 @seere626 2013-01-12 15:55:25
汚沢の党信者って何で二言目にはアメリカの陰謀がーって言うの? というかこいつアレじゃねーの、あいつ。何かさ、いたじゃん。自称中道平和主義者(笑)が
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-12 15:57:38
「ついに日刊ゲンダイにも記事が!」とはしゃいでるヒトがいて確認したら、総務省は機器導入ノータッチ(独占受注ではない)、「自民が勝ち過ぎたがゆえのトバッチリ」という、誤解払拭の記事。 自民党に献金する民間企業 が「国政選挙」取り仕切る怪 (日刊ゲンダイ) http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/522.html
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 16:37:01
総務省がムサシの票集計装置に細工をさせたのは、ほぼ間違いないないでしょう。文科省も放射能測定器に細工を要求していましたし、原発事故の際に海外諸国から送られた3万台の測定器を隠してしまったりしました。しかしすべての責任が官僚組織にあるのではなく官僚にそうさせている組織があるのです。それがアメリカ政府ということなのでしょう。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 16:44:23
わたしは小沢一郎さんなど支持していませんよ。あの方は福島県民や東京都民の避難の権利を蔑ろにしているのです。わたしが支持する政治家は、ひとりの党の山本太郎さんです。日本は山本太郎さんを総理大臣にすべきなのです。だからこそ再選挙しなければいけないのです。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 17:44:31
根本的な話しとして自民党と民主党は日本の政党ではありません、アメリカの政党です。既にこの時点で不正選挙なのです。ですから彼らは政党助成金はおろか日本に居住するにはビザが必要なので不法選挙と不法滞在という二つの罪を犯してしますね。自民党と民主党は日本につくった54基の原発と一緒に、とっととアメリカに帰って欲しいです。そして二度と日本の土を踏まないで欲しいと思います。公明党もです。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 17:58:47
kinchinman あのですね、自分の妄想を事実と思い込むのも大概にしてください。妄想に失礼です。自分の妄想の殻に閉じこもっていないで、現実を見てください。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 18:01:24
(私?アイコンの通り、妄想を呟いてますよ? その私が「現実を見よ」と言う意味、わかりますよね?)
たけ爺 @take_ji 2013-01-12 18:18:18
kinchinman で「山本太郎氏」および「山本太郎陣営の立会人」は公式に「不正投票である」と異議申立てをされたのでしょうか? されていないということは、他の人達と同じように「出来レースで加担している」という事になるのですが?
たけ爺 @take_ji 2013-01-12 18:19:39
「あなたがた」が、不正だと声を張り上げているかどうかではなく、「山本太郎氏および陣営」が公式に声を張り上げているかどうか、です。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 18:29:37
しかも、山本太郎氏陣営って公選法違反行為してなかったっけ?(http://togetter.com/li/423348)明らかになっているそっちは無視して、妄想の中の不正を叩くって、この人の思考ってどうなってんの?
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 18:32:14
山本太郎さんは杉並区民のせいで負けました。だから再選挙で山本太郎さんに投票させねばならないのです。もし、次回も石原伸晃氏に当選した場合、石原氏に投票した杉並区民は、全員、福島県に移住させねばなりません。かわりに福島県民を杉並区に移住させれば良いでしょう。それが責任ある投票というものです。誰が誰に投票したか分かるシステムにすべきですね。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-12 18:37:22
今回衆院選「不正選挙」説、公衆被曝や原発の問題には、非常に有益な情報や警告を発信してきた人までが、決めつけや、いい加減な情報を鵜呑みに論述組み立てたり。こういうことで、信用低下することは非常に残念です。「もちろん慎重な検証が必要だが」と前置きか後付けに加え、しかしその本文読んだ人間は、どうしたって、「不正に違いない」、「犯人はムサシだ」という観点に誘導されるようになっている。有力な発信者が慎重を欠くと、大勢がどっとそちらに流れる。怖いことだと思います。
甘茶 @amateur2010 2013-01-12 18:54:16
あの候補者にしてこの支持者ありという。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 18:54:30
kinchinman 「再選挙で山本太郎さんに投票させねばならない」←こういうことを不正選挙と言うのです。あなたは「今回の選挙は不正選挙だ」と言いながら、不正選挙を煽っているのです。あなたの言動は矛盾に満ちているのです。矛盾している限り、あなたの言葉は誰の心にも届きません。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 18:55:03
ムサシ社の不正よりNHKや電通の不正の方が、より不正選挙としては問題なのです。そして杉並区民が石原伸晃に投票することは、不正選挙を遙かに超えた重犯罪と言えるでしょう。何故なら福島が爆発し被爆者への責任の一端は首都圏在住者にあるからです。しかし福島県民が自民党に投票したことで福島県民は今回、被害者から加害者に転じました。残念です。
Kinchan @kinchinman 2013-01-12 19:08:52
アメリカ政府にとって今回の不正選挙で自民党を勝たせた最大の目的は、日本を原発被害者から原発加害者にすること、それにより徴兵制を導入させ、原発作業とアメリカの戦争に加担させることにあります。そのために電通やNHKをはじめマスコミは偏向報道で国民を洗脳し、それでも足りない選挙区では投票時間の繰り上げや古来の荒い手法による不正を働いたのです。
夢乃 @iamdreamers 2013-01-12 19:13:06
「自分の信じる妄想の不正を正すためなら、現実の不正をしても構わない」って言い出しちゃったよ・・・何言ってるか判っているのかな? 「あいつは何をしでかすかわからないから、証拠集めのためにあいつの家から証拠品を盗んでも構わない」って言ってるのと同じだよ?
たけ爺 @take_ji 2013-01-12 20:07:34
kinchinman 『誰が誰に投票したか分かるシステムにすべきですね』うわー「秘密選挙の保障」という選挙の絶対原則すら踏みにじったよ。で、山本太郎に投票しない人間はどうするんですか?排除するんですか? もう北朝鮮レベルですよ。基本的人権すら無視しますか。
たけ爺 @take_ji 2013-01-12 20:14:29
「私の思い通りにならないのだから、そんな基本的人権・選挙制度など保障する必要が無い」 もはや行き着くところまで行きましたか。 本当に目が点になりました。
サイフィス @saifisu 2013-01-12 21:19:32
”不正選挙だったのですから。だから不正選挙なのです。” この超理論にまず誰かツッコミ入れてくれよ
おなかみみ @onakamimi 2013-01-12 22:10:35
不正選挙と言って騒ぐ人が過去において本当に有益な情報を提供していたのかどうか、遡ってじっくり検証した方がいいと思います。→"今回衆院選「不正選挙」説、公衆被曝や原発の問題には、非常に有益な情報や警告を発信してきた人までが、決めつけや、いい加減な情報を鵜呑みに論述組み立てたり。"
whack_a_mole @whack_a_mole1 2013-01-13 00:41:17
「杉並区民が石原伸晃に投票したこと」「福島県民が自民党に投票したこと」を非難している以上、実際に自民が得票したことは認めておられるのであろうか?
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:57:39
@kobukishinichi 小吹さんもマスコミと同じで、都合の悪い情報はスルー、都合の良い情報を取り上げ、、ですか?
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:58:13
@kobukishinichi 「そんな大勢の関係者の口に戸が立てられる?」← リチャード・コシミズ後援会「独立党」の元党員の、あなたがそれを言いますか。あなたは日本の在日支配について、裏社会についてご存知だったはずでは?
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:58:40
kinchinman さんは味方のフリした敵くさい。不正選挙を唱える人=キチガイの印象を与える振る舞い。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:58:53
僕はカジった程度ですが、不正選挙だと思う根拠など載せますね。 消される可能性があるので、見てる人はまずはコピペしてください。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:59:03
マスコミ各社は投票率の低下を報じていますが、ネットでは、実際に投票に行った有権者からこれまでにない混雑という書きこみが続々と投稿されています。 →投票数が多いと改竄作業が増えるので必死に投票率低下を画策。選挙カーや選挙宣伝カーもあまり走らせず。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:59:14
投票率最低なのに…選挙区の無効票「過去最高」(朝日新聞デジタル) http://bit.ly/VOTYOe
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:59:21
田中龍作さん「全国の投票所の内の30%にあたる16000か所の投票所で投票時間が繰り上げられているのですが?」http://bit.ly/UCSOu1  →開票までの工作時間を確保した。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:59:34
投票所では開票はしません。開票所まではタクシーで運ぶ。 ほぼ、創価や裏社会のドライバー。 タクシーには偽装投票箱が積んであり、それを開票所に持ち込む算段でしょう。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:59:42
投票箱の受注業者の記事です。 「選挙とは別の大型受注のため」という部分が気になります(MSN産経)http://on-msn.com/THmS50
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 00:59:54
それが不可能な場所は、URL内の最新技術を使った特注機械(書き換え機)を、ムサシの機械の中に組み込んだ? http://bit.ly/VLjoiG →だから鉛筆書きを強要した。 
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 01:00:41
普通、亀井先生に投票する人は、亀井先生の党に投票するでしょう。 亀井静香 候補 91,078 票  比例票 22,711票
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 01:00:49
日本全国あっちこっちで、「異臭」が報告されています。 http://bit.ly/VLi9h6  →プラスチックを主原料とする合成紙=投票用紙を燃やしたから。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 01:01:00
自民党・三原じゅん子氏「出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。」(本人のブログより)http://amba.to/V57vEw 三原じゅん子さん、何も分からずに議員をやっている方のようですが、選挙情報だけは入っていたようです。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-13 01:01:17
投開票事業の全てを独占している会社ムサシは「記録を改ざん、隠蔽した」前科者の会社のようです。http://bit.ly/XFnBrb
サイフィス @saifisu 2013-01-13 01:25:31
前の纏めでも、この纏めでも既に論破されているのを、ドヤ顔で書かれても何だろうね。
whack_a_mole @whack_a_mole1 2013-01-13 01:31:36
sensousoshi ひとつづつ確認していきますが、まずマスコミ発表の投票率が嘘であるならば、実際の投票率はどの程度だとあなたは考えていますか?
seere626 @seere626 2013-01-13 03:31:52
小沢「さん」とか言ってる奴でまともな奴見たことねーや
北条和規a.k.a.毛利和親 @noritica48_46 2013-01-13 09:40:18
ソースはツイッター、ソースはリチャード=コシミズ(輿水正)というのが流行りでしょうか?確かに、不正選挙とわめきたてる輩どもの根拠が薄弱で阿呆すぎワロタwwwww としか言いようがないです。私の周りは、未来党なんて誰も支持していませんでした。みんな自民or維新会の二択だと。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 10:20:58
sensousoshi 私が、当日朝9時、家内と投票所に行ったときは、ガラガラでした。列並びなし、2分で投票終って出てきました。「全然盛り上がってないね」と言い交わしてました。時間帯にも、場所にもよるでしょう。客観性に乏しく、証明にならないと思います。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 11:08:49
sensousoshi 無効票今回、非常に多かったことも、奇異には思えません。民主は信用ならない、自民も、全然支持伸びてない、未来ですが、これは選挙前にできたばかりで実績がない。一般有権者で、支持候補者・政党なし、という人が多くて不思議はありません。国民の義務として投票には行くが、白紙投入や、不満の意見書き連ねたり、普通にあることですが、単に、政治不信の表れではないでしょうか。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 12:10:49
sensousoshi 【投票所時間繰り上げ→工作時間確保】投票が終われば、投票箱は速やかに開票所に送致するのが原則です。送致立会人もつきます。投票所が早じまいして、投票箱の到着が不自然に遅ければ、開票所の立会人が異議を唱えるでしょうが、そのような声が上がったとは聞こえません。また、箱スリ換え説同様、繰り上げ措置を行った選管が、丸ごと組織犯罪に関わっていたというのでないかぎり、成立しない推論です。投票所の時刻繰り上げは、有権者の不利益になりうるので、氾濫しないようにすべきではありますが。
サイフィス @saifisu 2013-01-13 12:12:36
私が出勤前の8時頃投票行った時には、精々5・6人で私も並ぶ事はなかったなぁ。夕方帰宅時に前を通った時も、入口の一般用駐輪場に一台も置いてなかった(朝の投票時には私以外に2か3台あった
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 12:28:58
sensousoshi 「書き換え説」は論外と認識します。全国の開票所にムサシの分類機があるでしょうが、仕様にない装置が組み込まれていたら、ムサシの技術者がまず気付きます。「その社員まで全員グルの犯罪集団」とするのは、強弁するほど言いがかりになるでしょう。テラックの動作が動画で確認できます。あんな高速で書き換え分類が可能でしょうか。私の現実感覚では、無理だと思います。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 12:34:39
sensousoshi これについては何ともわかりません。が、「何か燃やしている」という目撃報告ではないようです。
サイフィス @saifisu 2013-01-13 12:50:36
kobukishinichi そもそも、投票用紙を処分するのに、周囲住人に気付かれかねない、野焼き・家庭用焼却炉は非効率すぎますよね(紙の焼却処分って、時間が掛かるし、燃え残りが平気で出ます
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 12:52:38
sensousoshi 亀井氏の支持層は保守で、比例は自民に入れるような人が多い、との意見もあります。逆に、自民党員や県議でありながら、選挙区では亀井氏の応援に回った人々もいる。http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/12/News/hiroshima/Sh201212080001.htmlこの場合、比例ではやはり、自民に入るよう運動会するでしょう。亀井氏のポスターに「未来の党」の名が見えないぐらいだったのも、自民側に配慮したと考えられます。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 13:05:22
sensousoshi 先日、家内に同じ質問をした方がいて、率直にお答えしたら、反論なしで即ブロックされました。同じ答の繰返しになりますが、三原じゅん子氏の記述が、何を「厳しい」と言っているのかわかりません。自民の獲得票数とか支持率のことでしたら、やはり「厳しい」でしょう。大敗した09年と、同じなのですから。いずれにせよ、ブログでの独白、しかも個人的感想にとどまる記述をもって、大規模不正の証左というには、無理があると思います。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 13:47:51
sensousoshi ムサシの「電子投票のシステム障害による選挙無効」の事例をもって、これぞムサシが不正選挙実行犯の証左なりという論調が、非常に多い。しかしこれは、システム障害発生事例で、特定の候補や政党の当落に影響を与えようと意図した、という種類の「不正」とは違います。認識の歪曲が、偏見となって横行していると思います。長い間には、不祥事は多くの企業にあるし、どんな人でも、少しぐらいの悪いことは誰でもしています。それが、全国的不正の組織であるとか、重犯罪者であるという論拠になるでしょうか。
くりよん @kuriyom 2013-01-13 14:56:42
(MSN産経)http://on-msn.com/THmS50 ←この記事を読むと 「選挙とは別の大型受注のため」一部の受注を断ったのは投票箱じゃなくて選挙カーの看板の会社なんですけど…
夢乃 @iamdreamers 2013-01-13 15:04:59
結局、この人 sensousoshi も「自分に気に入らない結果だから不正だ」ってことだよね。じゃなきゃ、敵とか味方とか出てくるわけないもの。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-13 15:07:42
決めつけ、断定が先立つと、あとはそれを補強する素材ばかり探し募り、そうだそうだ間違いないと、相互強化してしまう。「自分に間違いはない」という人ほどあぶない。引き返せなくなるから。
かずひろ @kazuhiro_art 2013-01-13 16:57:45
sensousoshi 投票に行く時間帯が偏っているだけ。混雑している時もあればガラガラな時もある。それに混雑しているということは人が多いのだから、混雑している印象を持つ人も多いのは当然。
かずひろ @kazuhiro_art 2013-01-13 17:02:58
sensousoshi 無効票が多かったのは、それだけ今回の選挙に期待が持てなく白票を投じた人が多いためでは? それは投票率の低さからも伺えますので「投票率が過去最低なのに無効票が過去最高」であることに何の疑問も感じません。無効票が全投票数より多かったなら別ですがw
かずひろ @kazuhiro_art 2013-01-13 17:05:20
sensousoshi 「創価や裏社会のドライバー」「タクシーには偽装投票箱」いや、そんなのは証拠を見つけてから言ってください。馬鹿馬鹿しいにも程がある。
かずひろ @kazuhiro_art 2013-01-13 17:07:22
sensousoshi 鉛筆書きなのは昔からなんですが、ムサシはそんな昔から超技術を使った不正選挙をやっていたんですか?
たけ爺 @take_ji 2013-01-13 20:16:38
sensousoshi 投票「率」は無効投票÷投票総数、投票人数の大小と結びつけ、だから不正というのは「こじつけ」にもならない。100人いて一人が無効票なら1%、10人いて1人が無効票なら10%。「無効投票をモットーとする人」が熱心に投票し、一方で全体数が低くなれば無効率は上がる。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 13:56:21
議員さんは、僕らと違って、中々証拠もなしに「不正選挙だ!」とは言えないでしょう。 また、命がけで行動する人は少ないでしょう。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 13:57:44
@whack_a_mole1 投票率は高かったと思っています。たぶん戦後最大かと。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 13:58:07
@kobukishinichi 小吹さん、ガラガラだったのはどこの投票所ですか?
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 13:58:19
@kobukishinichi 投票用紙書き換えの件ですが、なるほど。この手口じゃないっぽいですね。 こういう方法なのかもしれませんね。 http://bit.ly/UILGqU
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 13:59:08
【補足】どうにも改ざんが間に合わないところでは、開票すらせず。偽票が間に合っていれば差し替え。それも間に合わなければ、コピー、印刷した偽票に交換。最悪、数字だけ改竄。多少疑われても開票せず開票作業を終了。(未来の党の候補者が買収できているかもともと癒着関係の小選挙区では、候補者からの提訴のおそれがないから、このケースか?)
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 13:59:38
「選挙用品を扱う関係業者にも注文や問い合わせが相次いでいる。」 投票箱がすぐにダメになるのでしょうか。疑問です。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 14:00:29
他の書き込みに対しては「(アルバイト)火消し工作員の手にかかれば、何でも否定できるんだな」が感想です。※もちろん全員ではありません。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-14 14:10:02
@kobukishinichi 工作員の配置の件、何度も書いてるように、小吹さんは独立党の元NO.2じゃないですか。僕より詳しいでしょう。裏社会について。日本の在日支配について。 小吹さん、リチャード・コシミズさんと講演したこともあったじゃないですか。 http://bit.ly/ZZKwOk
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-14 14:41:15
sensousoshi こちらで家内と一緒に投票しました。中井商店街の本通りに面しており、居住者が少ない界隈ではありません。http://www.city.shinjuku.lg.jp/senkyo/010016404471.html
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-14 14:51:38
sensousoshi だから何だというのでしょうか。私の見解は同じです。先のお答えのリンクの、私が投票した場所は、新宿区に52ヵ所ある投票所のひとつです。それに千代田区と港区が加わって、東京1区を構成しています。その小選挙区が、全国に300あるのです。当落や議席数に影響及ぼせるだけの「工作員」を、秘密裡に送り込めるような組織など、地上に存在しない。これが私の考えです。
サイフィス @saifisu 2013-01-14 15:16:27
新説なら別段いいだろうけど、纏め内容やコメント、何よりここ以外で似たような話題を取り扱った所で既に何度も言われているのを、今更書いてどうするんだ、って話だが、自分宛に直接連絡がなければ「自分の考えが間違っているのかどうか」を最初から考慮もしないんだねぇ
サイフィス @saifisu 2013-01-14 15:48:04
いろいろ反論してる〃つもり〃だけど、所詮「~かもしれない」「きっと~に違いない」ばかりで、相変わらず立証も証拠も出てこないし。
たけ爺 @take_ji 2013-01-14 16:16:11
sensousoshi『自分たちは素人だから証拠が無くても騒ぎたてられる』そんな馬鹿な理屈は無い。 >議員さんは、僕らと違って、中々証拠もなしに「不正選挙だ!」とは言えないでしょう。
たけ爺 @take_ji 2013-01-14 16:21:57
sensousoshi 『僕らは、議員さんとは違って、中々証拠が無くても「不正選挙だ!」と言える。』なんてよくも言えたものだ。先の発言は言葉を捉えればこうなる。「そうは言ってない」などという言い訳は通用しない。
たけ爺 @take_ji 2013-01-14 16:25:53
. 『僕は議員じゃないから、中々証拠が無くても「不正選挙だ!」と言える』こう自白した人の言葉を誰が信用できると思っているのだろうか? 自爆の極致。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-14 19:46:52
sensousoshi 「あらかじめ●●党と書かれた投票 用紙を分類機内にセットしてお き入れ替えてしまうという方法」? この機械に、差し替え用投票紙を、束で内蔵するスペースがあると考えるなら、テラックの現物、見学に行くことをおすすめします。ちなみに、一万票差し替えるなら、ブロック状の500票束20個分。何でも言えばいいというものではありません。http://www.musashinet.co.jp/department/election/election_01.html
サイフィス @saifisu 2013-01-14 21:21:17
ちなみに、その紙1万枚をお札で換算して積み重ねたら、高さは1メートル、重量で約10キロになったりするんだよねこれがまた。 紙って1枚1枚だと大したことないように思えるけど、数が増えると結構洒落にならない体積・重量になるんだよね
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-14 21:50:50
sensousoshi 「開票すらしない」などということはできません。開票所で、各党立会人が投票箱と開票作業をお待ちかね。開票せず終了など、断じてありえません。「数字だけ改竄」も不可能です。有効票、無効票、按分票すべて、選管職員と各党立会人が確認し、押印して確定。それを操作し変更など、開票所にいるのが全員、人でなくニワトリであるとかでないかぎり、一万パーセント発覚します。「集計操作」などというのは、選挙事務の知識がないと言ってるのと同じです。
Gril @Gril_ops01 2013-01-14 22:36:19
結論、未来の党は全国規模で行われた不正をどの開票所でも見抜けなかった無能揃い。
whack_a_mole @whack_a_mole1 2013-01-15 18:55:24
sensousoshi 返信有難う。私自身は投票率は低かったのではないかと思っています。どちらが間違っているのかを判断するには客観的な証拠が必要になります。証拠が無ければ意見が違う相手を説得することは出来ません。
whack_a_mole @whack_a_mole1 2013-01-15 19:01:20
まずは証拠を探しましょう。 「投票箱がすぐにダメになるのでしょうか。疑問です。」疑問に思ったならば調べてみましょう。また不正選挙が事実ならば関わった人間は莫大な人数になるはずです。証人を探してみるのも良いでしょう。
whack_a_mole @whack_a_mole1 2013-01-15 19:07:39
「火消し工作員」「自民党関係者」「各党立会人」「全国の選管」「創価や裏社会のドライバー」「ムサシの社員」他多数の工作員が不正に関わっていることになります。不正が真実ならば必ず証人が見つかるでしょう。書いていて思ったのですが、正直ここまでの巨大組織が票田ならば真っ向勝負で選挙に勝てるような気がしています。
whack_a_mole @whack_a_mole1 2013-01-15 19:57:37
ざっと調べたところリチャード氏によれば「法曹界」も裏社会かつ不正の構成要素とのこと。あと前の発言で抜けましたが「マスメディア関係者」全般も不正選挙関係者となるはず。あの、これ、ほんとうに不正必要でしょうか?
こけまり @cokemario 2013-01-15 21:20:36
裏社会の工作員2500万人が自民党に投票すれば支持率0%でも今回の結果を得られる。これで君たちが戦うべき「裏社会」の正体が分かったな。それは日本国民だ。18年前にそれに気付いて実行した奴は死刑になったけどな!
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-16 01:47:10
@kobukishinichi なるほど。僕は正直、不正選挙の手口は、これ以上は分からないですね。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-16 01:50:24
工作員というか、工作員に仕立てるパターンもですね。 金、命の脅し、ハニートラップなどなど。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-16 01:51:56
@kobukishinichi ところで、「根拠その2」に載せたURLついてははどう思われますか?
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-16 01:52:59
@kobukishinichi 「一万パーセント発覚します。」←僕はそうは思いません。 マスコミが取り上げないから発覚しません。 どこもかしこも、上のほうがグルだとみています。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-16 01:54:33
@whack_a_mole1 僕は、日本は「一部の在日朝鮮人に支配されている」とみています。 一口では説明できないんですが、とりあえずこれ載せておきます。 ・与党も野党も朝鮮人だった..... http://bit.ly/Vfu3BN
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-16 03:56:36
sensousoshi こんなもの「根拠」にならないと思います。勝手な、「こうなるはず」に、現実は付き合ってはくれません。> RT 【ところで、「根拠その2」に載せたURLついてははどう思われますか?】
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-16 04:03:43
sensousoshi あなたがどう思おうが、マスコミがどうてあろうが関係ありません。自分が確認した票数を、当落が変わるぐらい書き換えられて、気付かないとか何も言わないということはありえない。各党の立会人、みんなで確認してるのですよ。どうやって全員、黙らせておくのですか。 RT >「一万パーセント発覚します。」←僕はそうは思いません。 マスコミが取り上げないから発覚しません。
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-16 07:58:32
@kobukishinichi え?これは重要な記事だと思うのですが。→「(宮城2区と新潟1区)比例区は、小選挙区に0.6掛けしたものになっている。各区にわたって! 集計ソフ ト的な不正が行われた完全なる証拠である」だそうです。 http://bit.ly/UbiJaf
不正選挙のつぎは日中戦争 @sensousoshi 2013-01-16 09:17:15
(東北ブロック 6県計)維新の比例が異常に多いです。ざっと小選挙区の2倍です。逆に未来の比例が少なすぎです。小選挙区で小沢さんに入れて、比例区で維新に入れるような異常者が東北にいるとはとても思えません。 http://bit.ly/WIn01s
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-16 10:50:48
これも、質問されたのでお答えしたら即ブロック、のお訊ねのひとつです。そのような割合に、ならなかった地域も、たくさんある。確率的に起こりうることは、どこかで起こるものです。「証拠」になるとは思いません。 >【「(宮城2区と新潟1区)比 例区は、小選挙区に0.6掛けしたものになっ ている。各区にわたって!集計ソフト的な 不正が行われた完全なる証拠である」】
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-16 11:27:28
sensousoshi 「小沢一郎は東北で強いはず」の思い込みからくるものだと思います。東北でも、岩手でも、残念ですが小沢氏への支持は下がっています。「復興に有利な政権与党を割って、政治闘争のために被災地をなおざりにした」という批判が、かなりあるそうです。今回、09年に比べ、個人得票は半減しています。そうまでして立ち上げた新党を、選挙直前に解体再編したことも、かえってマイナスに作用ぢたと見ます。個人への投票と政党支持は、かならずしもあいともないません。亀井氏の 例にもそれは言えることです。
サイフィス @saifisu 2013-01-16 12:05:27
他者に対してはどうだ、といろいろ言うけど、自分は反論できなきゃガン無視が多いのはなんだろね
サイフィス @saifisu 2013-01-16 12:09:14
日本は朝鮮に支配云々にしても、仮に事実だったとしよう。で、だからどうしたの?支配されてようが、実際に不正を物理的にどうやってやったのか、って本来の主題は変わらないね
サイフィス @saifisu 2013-01-16 12:53:54
小選挙区と比例の差に文句あるにしても、そこまでいうなら、現地で万単位のアンケートを自分達で実施してるんだよね?もしかして、ネットに張り付いて自分に都合がいい情報ばかり与えてもらってばかり〃だけ〃で、自分で研究したり調査してないとかはないよね?
たけ爺 @take_ji 2013-01-16 16:32:39
sensousoshi 「思えません」勝手な自分の推量だけですね。「あれだけ選挙間際に右往左往した小沢氏の党が勝てるとは思えません」だから選挙に不正は無いのです。 これで終了ですね。
小吹 伸一 @kobukishinichi 2013-01-16 17:21:23
sensousoshi 補足。宮城でも新潟でも、公開の開票所で、各党立会人が票現物を点検し、相互承認と押印で、開票結果を確定しています。その数字を、集計ソフトでも手入力でも、後で変更することはできません。選管発表でも総務省発表でも同じ。「開票所での数字と違う」という人が、一人でもいますか。集計ソフトによる操作は、できません。原理的にできません。 RT →「(宮城2区と新潟1区)比 例区は、小選挙区に0.6掛けしたものになっ ている。各区にわたって!集計ソフト的な 不正 が行われた完全なる証拠」
サイフィス @saifisu 2013-01-16 18:21:44
そういや、開票って一般人の見学もできるんですよね。国政選挙だとそれこそ「不正を発見してやる」「マスコミの速報は当てにならん」とばかりに、双眼鏡・望遠鏡・数えるためのカウンター持参で見学に行く人がいたりするんですよ。 それこそ上の「開票すらしない」なんてのは、一般見学者が発生する時点でできやしませんわね
whack_a_mole @whack_a_mole1 2013-01-17 13:58:16
工作員だった証人を探そうという意見は無視ですか。そうですか。
いくた♥️なお/レイフレ19 F28 @ikutana 2013-07-15 10:20:09
アホらしい。あの衆人環境のなかでどうやって不正するのさ。それに出口調査(これは独立して数局がやってる)がほぼ一致するんだから不正ってのは考えられないね。もし不正が有るとしたら、負けた政党までグルになって一緒に負けてる。
Hoehoe @baisetusai 2017-03-02 21:38:15
今になって読んで思ったのだが、不正のあるなしでなく論点はムサシが関与したかどうか、ではないだろうか?
Hiro @HermitGray 2017-04-04 18:45:20
ムサシが関与しているにせよ居ないにせよ、不正は許されない。国民の権利を侵害しているから。そして、裁判所は一度も再開票を認めた事がない。これは疑義に相当する。選挙の不正は色んなやり方が考えられて実際に出来てしまう為、一度やり方を見直した方が良いと思う。少なくとももう一度手開票に戻して、みんなで見守りに開票所へ脚を運ぼう。
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