★ハーバード白熱自習室『これからの「正義」の話をしよう』★≪討論会［第９章］：2010.08.21.(Sat.)≫

ことりちゃん @keikougyo

どうして責任を認められないのでしょうね。RT @k_fujisaki: 付け加えると「責任」そのものの存在を認めていない人が多いのも事実。総括が出来ない理由はここらへんにも有ります。 #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

@babylonianelfin そう。同じ敗戦国でもある意味ドイツのほうが分かりやすくて楽。日本は、いつの何に対して誰に何をすべきか、が多岐に渡りすぎている。で結局何もしないと何もしていないと非難される。 #JusticeJP

藤崎健一 @k_fujisaki

@keikogyo あの戦争に「正義」を認めているからです。 #JusticeJP

えるふぃん @babylonianelfin

昨日、ちょっと話題に出た、大東亜なんとか。これに、正義を感じる人がいまだにいるようですね。　#JusticeJP

藤崎健一 @k_fujisaki

@yossy214 ドイツは（乱暴に書けば）戦争責任をヒトラーとナチ党に全て集約させました。では日本は？という話。 #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

当時のコミュニティの正義ですね。RT @k_fujisaki: @keikogyo あの戦争に「正義」を認めているからです。 #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

責任を取るとらないの議論が、いまや議論の中に被害者不在で、政争の具・外交のカード・発言者への非難や揚げ足取りの材料に成り下がっているように感じます。 RT @keikogyo: どうして責任を認められないのでしょうね。RT @k_fujisaki: #JusticeJP

えるふぃん @babylonianelfin

大東亜は、当時の日本の戦略・政策であって、そこには、どうしても、日本人から見た独りよがり感があるようにわたしは思います。　#JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

『　　　』←ここに入る意見を持ち合わせてはいるが、ツイッターで全世界に発信する勇気はない。 RT @k_fujisaki: @yossy214 ドイツは（乱暴に書けば）戦争責任をヒトラーとナチ党に全て集約させました。では日本は？という話。 #JusticeJP

藤崎健一 @k_fujisaki

@yossy214 総括が出来ていないから外交カードに使われてしまう、という現実。それが出来ていれば、少なくとも腫れものを触るような対応は不要なのです。 #JusticeJP

ばうわんこ @bowwanko

@keikogyo そもそも事実が違っているという主張なので、責任を認めていないのでは無く、責任は存在しないという主張だと思います。 QT どうして責任を認められない 略RT @k_fujisaki 「責任」そのものの存在を認めていない人が多いのも事実。 略 #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

第九章の冒頭にあるように非を認めることは簡単ではない。責任が伴うから。 #JusticeJP

ああぱぱその1 @Maotarna

自由な意見という建前でしょう、正義という美名で行動するのは気持ちの良いことですから RT @yossy214: 未だに分からないのが、日本の戦後補償の問題を、２００７年になってアメリカが議会で決議を出したこと。それちがくない？ @keikogyo:　#JusticeJP

えるふぃん @babylonianelfin

大東亜なんとかは、当時の日本にとっては、生き残るために正しいように思えた選択だったかもしれませんが、正義に裏打ちされたものではない。　#JusticeJP

藤崎健一 @k_fujisaki

@yossy214 『　　　』に入る言葉も千差万別…この話をややこしくしている一因です。（当人の「正義」やイデオロギーに寄っているので） #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

でも実際には事実がある。被害者でもあり加害者でもある。RT @bowwanko: @keikogyo 責任は存在しないという主張だと思います。 QT どうして責任を認められない 略RT @k_fujisaki 「責任」そのものの存在を認めていない人 略 #JusticeJP

藤崎健一 @k_fujisaki

@bowwanko そうですね。フォローありがとうございます。>事実認定の違い #JusticeJP

えるふぃん @babylonianelfin

事実として何があったか、検証できれば、事実に基づいて、正しいか正しくないかの判断はできるけれど、その事実認定が難しい。　#JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

ドイツと日本の違いは原爆？ #JusticeJP

ばうわんこ @bowwanko

あの戦争に正義があったと「思っている」のか、それとも「思いたい」のかで天と地ほどの差がありますね。 #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

自分もそう思うのです。が、そこをそうではないというのがサンデル教授の主張で、後ほど出てきます。 RT @babylonianelfin WW２の敗戦について、やはり、前世代の仕業で、関係は薄いように思えます。　#JusticeJP

藤崎健一 @k_fujisaki

@keikogyo ですね。それと欧米列強に立ち向かった（白人と戦った）という点。ドイツとはこの点も異なります。 #JusticeJP

よっ☆すぃ～ @yossy214

そこにさらに、「思わせたい」と「思わせたくない」も入り混じり、さらなるカオス。 RT @bowwanko: あの戦争に正義があったと「思っている」のか、それとも「思いたい」のかで天と地ほどの差がありますね。 #JusticeJP

ことりちゃん @keikougyo

人間は自分に都合の悪い事実を意識から追い出すという能力があります。RT @bowwanko: あの戦争に正義があったと「思っている」のか、それとも「思いたい」のかで天と地ほどの差がありますね。 #JusticeJP

えるふぃん @babylonianelfin

武器を持って、安寧に暮らしている人たちのところを、脅かすことは、少なくとも、正しいとは言えないとすると、戦争参加国は、常に謝罪の義務を負うことになると思う。　#JusticeJP