memo: “AKB論”論、日本って…とか

(古市憲寿氏、北田暁大氏の http://togetter.com/li/449492 前振りとして)
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北田暁大 @a_kitada

RT @h_hyonee: 怖い、怖すぎる…。これ、(本人いわく)自分でやってると言ってるがヤバいでしょ。公開すべきなの?大丈夫だよ、今すぐ逃げて!って言いたいのだけど、私がおかしいの…?/AKB48 峯岸みなみからのメッセージ / AKB48[公式]: http://t.co/yCxzbAD2

2013-01-31 19:23:10
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北田暁大 @a_kitada

秋元康がこの件にかかわっているかどうかはさしあたってどうでもよい。AKBの子たちもどうでもいい。濱野氏がいうようにその人気がシステムによって成り立つものなら、この件も明らかにシステムの産物だよね。しかもバグでもなんでもない。感じていた気味悪さが最悪の形で現実化した感じだ。

2013-01-31 19:42:20
北田暁大 @a_kitada

RT @smasuda: 仮に「今回の措置は人権無視のブラック企業の所行をシミュレーショニズム的に表現したアートです」と秋元康が述べたとしよう。美学・芸術学者はそこにまでつきあい分析検討する必要があるのかしら。まあオレ個人としては「無視すべき対象」というのを示すのも学問の重要な社会的機能やとおもてます

2013-01-31 19:52:09
北田暁大 @a_kitada

RT @jiro50: これを酷いと言えないとしたら日本はあまりにひどすぎる。RT @yukiko419: 凌辱。 “@KWAN_OUDOU: 恋人と別れさせられた挙げ句に総叩きに遭い、頭を坊主に刈られて謝罪させられる。なんか赤軍の総括とよく似てないか、コレ?”

2013-01-31 20:02:30
北田暁大 @a_kitada

たしかにこの気分の悪さは、はじめて遠山美枝子の話を読んだときのあの感覚に似ているんだ。システムの自己運動。AKB、あるいは連合赤軍。

2013-01-31 20:04:43
北田暁大 @a_kitada

RT @contractio: そんなに引っ張るネタじゃないのでこの話はもうやめましょう。

2013-01-31 20:05:12
北田暁大 @a_kitada

その気にさせておいて…。本当にひどい他者(ルビ:ひと)。

2013-01-31 20:06:37
北田暁大 @a_kitada

RT @yumiSONG: 異常な世界とかキモいって呟いてる人が多いけど。ルールがはっきりあって、それを破ってしまった、罪を持った私が、それを超えて、「私の住んでる世界(ルール)の異常さ」や「キモさ」を感じることは難しいと思う。逃げてほしいけど。

2013-01-31 20:14:21
北田暁大 @a_kitada

↓そう。だから、これは秋元への怒りではないのだと思う。

2013-01-31 20:27:07
北田暁大 @a_kitada

RT @wakusei2nd: 自分が理解できない現象があって、それがなんとなく面白くない人が大勢いるのはよく分かる。でも何かあるたびに構造や背景の分析もなしに「きっと不気味な/ダメな/悪しきものがある」というイメージを煽って「わからないけど叩いていいもの」にカテゴライズする知性は本当に醜悪だと思う。

2013-01-31 20:54:07
北田暁大 @a_kitada

はい、ちゃんと勉強しますので、それを知ると今回の件が不気味に思うという感触がなくなるような「構造や背景」を教えてください。あと大多数のひとは理解できないのではなくて、理解できてしまえることに不気味さを感じているのでは? 自分自身を含めて。理解できないわたしたちをご善導ください。

2013-01-31 21:03:23
北田暁大 @a_kitada

否定神学システムとしてのAKBですね、わかります。東さんは絶対に言いそうもないけど。 @TRiCKPuSH 「TLがAKB丸刈り問題一色。否定的な感想が8割だが、それさえも取り込むシステムがAKBだったりするんだよね。」

2013-01-31 21:07:23
北田暁大 @a_kitada

それはね、そうだね、たしかに。

2013-01-31 21:11:13
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

RT @a_kitada: 秋元康がこの件にかかわっているかどうかはさしあたってどうでもよい。AKBの子たちもどうでもいい。濱野氏がいうようにその人気がシステムによって成り立つものなら、この件も明らかにシステムの産物だよね。しかもバグでもなんでもない。感じていた気味悪さが最悪の形で現実化した感じだ。

2013-01-31 21:13:41
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

RT @a_kitada: 秋元康がこの件にかかわっているかどうかはさしあたってどうでもよい。AKBの子たちもどうでもいい。濱野氏がいうようにその人気がシステムによって成り立つものなら、この件も明らかにシステムの産物だよね。しかもバグでもなんでもない。感じていた気味悪さが最悪の形で現実化した感じだ。

2013-01-31 21:13:41
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なぬ。RT @GoITO それは言わずにおいたのに。RT @masasiro 今回の件について濱野さんがどんなこと言うかが正直楽しみだったりします。 RT @GoITO: <宗教>としてのAKB48 なんていうサブタイトルの本が出たあとでこれだときついんじゃないのかと。

2013-01-31 21:14:42
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ようやく世界に追いついたぞ。

2013-01-31 21:14:52
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

おれの批判か。。RT ‏@a_kitada「社会学者の友人がいない哲学者」最強。これ常識。

2013-01-31 21:15:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

言わねえええw RT @a_kitada 否定神学システムとしてのAKBですね、わかります。東さんは絶対に言いそうもないけど。 @TRiCKPuSH 「TLがAKB丸刈り問題一色。否定的な感想が8割だが、それさえも取り込むシステムがAKBだったりするんだよね。」

2013-01-31 21:16:14
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんだかしんないけど、肯定否定含めて話題作れば作るほどAKBの勝ちで、それこそがAKBシステムの宗教すなわち集金装置としての強さだってことだったんだから、ゼロ年代論客はこの流れ肯定するほかないはずで、そしてそれでいいんじゃないの。それもまたひとつの見識だろう。おれは乗らんが。

2013-01-31 21:18:02
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

恋愛発覚して丸刈り公開謝罪となれば、さすがにそんなふうにひとを追い込んでいくシステムはキモい、やりすぎなんじゃねえのというのが常識だと思うけど、そんなこと言ったらAKBは前々からキモいわけで、それ肯定していたひとはこれも肯定するしかないだろう。がんばれ。

2013-01-31 21:21:04
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあ、濱野くんはついてないよね。RT @GoITO 人生、どこに落とし穴があるかわからないよねえ。。。

2013-01-31 21:22:16
北田暁大 @a_kitada

ですわなー。 @hazuma 言わねえええw RT @a_kitada 否定神学システムとしてのAKBですね、わかります。東さんは絶対に言いそうもないけど。 

2013-01-31 21:26:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

とにもかくにもこの事件によって、AKB商法を肯定するか否定するかが、単に流行の若者文化に乗るか乗らないか、女の子かわいいかかわいくないかという次元を超え、倫理的な選択に近づいたことはたしか。そしてそれこそゼロ年代論客が望んでいた状況なのだから、彼らは喜ぶべきなのかもね。

2013-01-31 21:32:20
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いや、これ日本でもなかったと思いますよ。。RT ‏@telsaku こういうの(女性アイドルがスキャンダルで坊主で謝罪会見)は欧米ではでてこなさそうな文化な気がします @hazuma 恋愛発覚して丸刈り公開謝罪となれば、さすがにそんなふうにひとを追い込んでいくシステムはキモい、

2013-01-31 21:41:57