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qwertyu1357
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ひらま
@qwertyu1357
都築「僕は元々イラストが大好きでした。パロディ展というのが始まって、これはおもしろと思って結構早くから見ていました。」中ザワ「僕は元々美術しかしらなかった。」石井「都築さんが最初に興味をもったのがイラストだったんですね。」
2013-04-15 19:18:44
ひらま
@qwertyu1357
中ザワ「僕は美術の時間に絵を描くことが面白いと思っていました。中学では美術部が無かった。高校ではありました。それまで他人の絵を見る事に興味が無かったのですが、美術部だという事で見に行きました。親からは反対されていました。おまえは虚弱児だから体操をやれとかね。」
2013-04-15 19:20:20
ひらま
@qwertyu1357
中ザワ「おまえが絵の世界に行かないと約束するなら美術に入っても良いという約束をして美術部に入りました。最初は印象派が好きとかから入って、すぐにピカソやマチスが好きになりました。」
2013-04-15 19:21:14
ひらま
@qwertyu1357
石井「元々そういうものから入ってだんだんイラストを描き始めたと。」中ザワ「いや、だんだんじゃなくていきなり入りました。82年にいきなりです。」
2013-04-15 19:23:04
ひらま
@qwertyu1357
石井「その時には美術界では具象がまあり受け入れられていなかった。」都築「その頃はコンセプチュアルアートが残っていました。しかし当時表現主義が世界を席巻し始めてきた。」
2013-04-15 19:24:17
ひらま
@qwertyu1357
中ザワ「東京都現代美術館に行くと公募展がやっている。それを見ると日展とか二科展しかやっていない。どうも違うな。これは洋画とか日本画とかの世界だとおもった。あとは貸し画廊の世界。」
2013-04-15 19:25:36
ひらま
@qwertyu1357
都築「僕は中ザワさんとは経緯が違っていて、イラストレーションのファンでした。中学の時にフェイマススクールに入ってたりしました。そこで日比野克彦を見て凄いと思った。」石井「そこで中ザワさんと繋がるんですね」中ザワ「でも同時日比野克彦は嫌われていましたよね。」
2013-04-15 19:27:17
ひらま
@qwertyu1357
都築「美大でデザインをやっている人達からすると、日グラとかは結構しっくりくる。しかし芸大とかね、そういう方からすると、違う感じがするんですよね。」
2013-04-15 19:28:29
ひらま
@qwertyu1357
都築「当時キャンバスに血を塗ったりして、これが芸術だとかやっていました（笑）それは血がたまたま出たときのものですけどね。」中ザワ「僕も血が入っている絵があります（笑）」
2013-04-15 19:30:49
ひらま
@qwertyu1357
石井「都築さんは東京生まれ、中ザワさんは新潟生まれで10才くらいで神奈川に引っ越しをしています。これは今に関係あったりするんですかね。」
2013-04-15 19:31:28
ひらま
@qwertyu1357
都築「都築さんは武蔵美、中ザワさんは医学部。大学時代は中ザワさんはどういう学生だったのですか？」中ザワ「絵しか描いていないで寸よ。1年目はどこにみせたらいいかわからなかった。部活の延長でした。画廊喫茶で展示とかをやっていましたが、僕の中ではプレ期なんですね」
2013-04-15 19:35:17
ひらま
@qwertyu1357
都築「グラフィック展は日比野克彦は第三回なんです。」中ザワ「半分はスーパーリアル、半分はガロ系という感じでした。スーパーリアル全盛の中で日比野が段ボールで絵を作ってきた。」
2013-04-15 19:36:19
ひらま
@qwertyu1357
都築「ヘタうまも70年代からあった。日比野をどう見るかっていうのが面白い所なんです。」中ザワ「何故かっていうと、都築さんの中でヘタうまは湯村輝彦だけなんですよね。ありだと思いますよ。」
2013-04-15 19:37:19
ひらま
@qwertyu1357
中ザワ「だけど日比野をヘタうまに入れることもできる。なぜならそれまで絵の世界を席巻していたのはスーパーリアルだからです。そこにヘタうまを持ってきたから。」
2013-04-15 19:38:22
ひらま
@qwertyu1357
中ザワ「86年にグラフィック展入選しますね。」都築「その時は生類憐れみの令という作品でした。」中ザワ「その時は白黒でしたね、ぼくはカラフルだった。」
2013-04-15 19:41:24
ひらま
@qwertyu1357
都築「当時色はこの世から無くなってしまえと思っていました。色があるからめんどくさい事がいろいろ起こってくる。」中ザワ「ベクタービットマップ対談でもそうでしたね。イデア論だと色はいらない。原子論だと色だけでいいとなってくる。」
2013-04-15 19:42:29
ひらま
@qwertyu1357
石井「都築さんの絵は三次元ではなくて単に配置という感じがします。」都築「１，２，３と番号が振ってありますね。これが動いた順番なんです」
2013-04-15 19:45:18
ひらま
@qwertyu1357
柄がありあすが、これは間を持たせるためのものですね。背景はこの世から無くなって欲しい。 http://t.co/zCHptkzKnv
2013-04-15 19:46:23