10周年のSPコンテンツ!
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若野さんと家入さんのツイート
Kazuma Ieiri 家入一真 @hbkr

Founder & CEO of @CAMPFIREjp, NOW, XIMERA. Co-founder & Director of @BASEec. Founder & ex-CEO @pepabo. Advisor of cotree. リバ邸, オンザコーナー, しぶや花魁なども立ち上げたり。

https://t.co/bxGnZHIGY1
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
堀江貴文さんは単に意見を書いただけの私を検索し、あれだけしつこく叩きに来ておいて、彼の友人が私に支払ってくれない制作費の話が事実らしいと認識できたとたんに一言も言ってこなくなったわけですが、やはり金儲けが一番大切という方々はみなこういう卑怯なやり方をするものなんでしょうかね。
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
まあ、あの方もいろいろ人生で面白くない事はあるのかとは思いますが、友人は選ぶべきだと思いますよ。
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
僕が堀江貴文さんの宇宙事業を頭から実現しないと考えるのは、彼らのそういうやりかた、考え方が信用出来ないからです。彼の行為は、評判の悪い経営者が並の料理人を雇ってレストランを開き、グルメサイトで「美味しくない」と書いた人をしつこく中傷するくらい恥知らずな事ではないでしょうか。
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
株式や投資に明るいというお金持ちの社長さん達は俺の周囲にもたくさんいらっしゃいますが、一緒に酒を飲みたいと思うような方は一人もおりません。
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
関わるだけ時間の無駄という人達がいる事を学ばせていただきました。(感謝)
BLACKCAT @Taro197011
ここ数日、若野桂と堀江貴文のやりとりをスタジオの日本人学生が注視している。若野ヘイターが都合良く発言を編集したまとめサイトだけを見て寄ってたかって他人に罵声を浴びせる人がこんなに多いのは閉口する。
BLACKCAT @Taro197011
当事者のTLを見ると、堀江貴文は若野桂に浴びせた言葉を尻つぼみにトーンダウンしている。堀江は、若野が指摘するデザイン制作費の未払い業者が堀江の友人の超有名事業家の家入一真(リバティー代表)である事を返信された画像で示されており、堀江はこの返信のあと急遽話題を変えてしまった。
BLACKCAT @Taro197011
このやり取りを見る限り、100万近いフォロワーがあり、芸能誌にも多数登場し紛れもない芸能人的な公人である堀江貴文は100分の1のフォロワーしか持たない若野桂に叩かれる事ですら利益に繋がると考えた上で「カス」「潰す」と仕掛けている。しかし作戦には家入りの未払いという大誤算があった。
BLACKCAT @Taro197011
また、堀江貴文と若野桂の意見はどちらも正しい等とジャッジしようがない。堀江は宇宙事業をするにあたって資金と人を集めるためにそれ相応のプロモーションをする必要があるから情報公開しているのであるし、若野は世間一般の目線として若野自身の見解を述べているだけであるからだ。
BLACKCAT @Taro197011
若野桂の指摘する施工コストが安価という話は事実だろう。航空宇宙事業のコスト問題は溶接の施工や材料の確保が原因とは考えにくい。ロケットをジェットと一緒くたにして「ジェットは安い」と書いたのはマイナスではあるが、道筋を立てて議論しない堀江の受け答えにも疑問があった。
BLACKCAT @Taro197011
ここで何より重要だと思う事は、若野桂がその後TLに堀江貴文について書く「虚業」の是非に尽きる。同業者として見れば計画に出資金を集め堀江や家入りのように商売をする人達が、自分の納めた仕事の代金を踏み倒しながら「潰す」「カス」とまで罵声を浴びせてこれば殺意を覚えても不思議でない。
BLACKCAT @Taro197011
作品を少しばかり見た事がある(あまり好みではないが)くらいだが、若野桂という方は相当な人格者なのかも知れない。
BLACKCAT @Taro197011
若野桂は1990年代にP-FUNKの総帥ジョージクリントンに作品のテーマソングまで作ってもらっているのか…。これは知らなかった。そういう事をPFに一番に書けば世界中で引く手数多なのになあ…。かなり尊敬してしまった…。
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
俺は東京電力みたいな企業や、ウオール街で出世するような稼ぎ方は死んでもしたくない。ジョージ・クリントンやボブ・マーレーみたいに稼ぎたい。正直、好きな車が5〜10台くらい持てれば、それより余分な金なんかどっちでもいい。
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
そんなに金持ちなら、宇宙を目指すまえに、まず地球をきれいにするべきだろ?
BLACKCAT @Taro197011
若野桂(ウィキペディア)「日本人で初のNIKE社のバスケットボール広告の北米キャンペーンのイラストレーターに抜擢…北米とイタリアの街中が若野のビルボード広告で埋め尽くされ…P-FUNKの総師ジョージ・クリントンによってレコード制作…」
Katsura Moshino BOT @katsura_moshino
堀江貴文さんからいきなり525000円が入金されるとか、そんな美談があったら世の中も明るくなるんでしょうが現実は過酷っす。(泣) @malicioustongu @katsura_moshino 誰かさんから贈られてきたり…しないですかね(笑) そこまで懐の深い人達ではないか。
Kazuma Ieiri @hbkr
なんかよくわからん案件に巻き込まれてるな…
Kazuma Ieiri @hbkr
Liverty瀬戸内の打ち合わせ!海の見える一軒家をリバ邸にしたいなあ。大分も立ち上がる寸前なので駆け込みたい方募集します。その他の地方でも台風の目になって立ち上げたい方ウェルカム。日本中に駆け込み寺を立ち上げよう笑
Kazuma Ieiri @hbkr
若野さん…なんでこうなった。憧れてたのに…。。
Kazuma Ieiri @hbkr
@I_LOVE_MY_MEN 煽っても踏み倒してもないけどね…いい加減な事言うなよ
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コメント

cinefuk 🌀 @cinefuk 2013年4月18日
天王寺区が批判されてた時に @hbkr 氏が逆張りしてたけど( http://togetter.com/li/465243 )元からデザインに対価を払う発想がない人であれば納得が行く。
marib @_marib 2013年4月18日
家入一真って弱者に味方するフリして搾取するのが得意みたいだから、こういう事してもおかしくないよね
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年4月18日
「ホリエモンの件」と「若野と家入の件」って関係無いよね。何で若野とその擁護者はゴチャゴチャにしてんだろうか?
もけけ @mokyokyo 2013年4月18日
お金の話をうやむやにする実業家に存在価値はあるのか?
Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2013年4月18日
んで、駆け出しデザイナーを搾取してたようなことを大御所デザイナーにしてしまった、と。
ピロリU @PiroriU 2013年4月18日
やまもといちろう氏にご注進までした @Taro197011 の中の人が気になる気になるw
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年4月18日
ホリエモンの件はこれ ホリエモンvs若野桂氏http://togetter.com/li/488080
成仏 @tori_555 2013年4月18日
このタイトルだと「家入氏が(仕事を)踏み倒された」ようにも見えるので、主語は入れたほうがいいと思われます
uto @yuuuu0617 2013年4月18日
尊敬してたり個人の希望もあって仕事を発注したのに、入金先やギャランティを再送させるっていうどうなんでしょうかね…
E-WA/いーわ @ewa4618 2013年4月18日
正直どっちもどっちなんで、両者刺し違えてくれるとありがたいw できればTwitterではなくmixiあたりでwww
☆やすみん☆ @yasumin21 2013年4月18日
桂氏が普段がどんな人と言われても(失礼)頼んでおいて払わないのはダメでしょ?
chou_mi @fire_good 2013年4月18日
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65743496.html かつては並んでポーズをキメた写真を撮るほど仲が良かったみたいなのにこんなことになっちゃうとは、何というかstudygiftさんらしいというか
なかい まさる @MASARUHAN 2013年4月18日
食い逃げ犯に、味を語る資格はない。
はやまさんじゅうろう @totoronoki 2013年4月18日
家入って誰かと思ったらstudygiftでやらかした人か。
はやまさんじゅうろう @totoronoki 2013年4月18日
これを見ると、彼(ら)のいい加減さがよく分かる。「studygiftはなぜ暴走したか」http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1205/25/news057.html
紙の男 @John_Doe_0774 2013年4月18日
ハウスインさんは事前にデザイン料の見積を要求したのか?それに納得してGOサインを出した上での踏み倒しなら弁解の余地はないと思う。ただ、アーティストも実業家(投資家)も基本的な衣食住に(QOLを上げる事はあっても)寄与しない点で同類だと個人的には思っているので、このまとめを見る限り一方的に見下してるアート側の心象も良くない。
藤林きょうもえ @jizou 2013年4月18日
嫌いな人物同士がクソみたいな喧嘩をしているのを見るのはすごく気分がいいのでこのまま裁判沙汰になるまで殴り合いを続けた結果双方とも致命傷で済んだとか言いながらその場に倒れていただきたく思います
モンガラNebutanキャンプ場 @Nebutan 2013年4月18日
http://togetter.com/li/488080 で若野氏がホリエモンの友人と言っていたのは家入氏のことだったのか。でもホリエモンと家入氏ってこの件でどう関係しているんだろう。連帯保証人?
モンガラNebutanキャンプ場 @Nebutan 2013年4月18日
でもホリエモンが何らかの口利きをしたか肩代わりで支払うと約束したのでなければ、ホリエモンはこの件と関係ないよね。変に話を混ぜてややこしくしているのは若野氏の方では?
モンガラNebutanキャンプ場 @Nebutan 2013年4月18日
しかし「この計画はハッタリで金を集める事が目的だとしか思えない」「仮出所中の服役囚である堀江貴文さん」などと汚い口を聞いておきながら、「単に意見を書いただけの私」はないだろう、さすがに。
茶 宿直 @cha_shukuchoku 2013年4月18日
家入と上杉隆は関わりたくないリスト筆頭だな。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年4月18日
よくわからないんだけど、値段が思ってた額とかけ離れてたとかなら交渉したりするんじゃないの?
munimuni @muniyama 2013年4月18日
これって、先払いなのに払わないから怒ってるってこと?それとも、作ったのに未納なの?前者ならよくあることじゃね?まあ普通は礼節守るけどな。若野もクソが付くほどのカスだからこうなるんだろうけどw 震災以降、こういう馬鹿同士がアレな理由で知り合って、しっかり揉めてる場面多くて笑えるよなw
ZACRO @ZACROP 2013年4月18日
10年ほど前に私も家入さん @hbkr には踏み倒された口です。この人は変わりませんね。 捨てアカで失礼。
エス @neonightlife 2013年4月18日
利益分配型のプロジェクトに急にくらわすにしては50万ってけっこう張るよねっていう
慶永★ @kayuman23 2013年4月18日
@hbkr https://twitter.com/hbkr/status/225577770749669377 「僕の敬愛するアーティスト、若野桂さん @katsura_moshino にお願いしたlivertyロゴ及びキャラクター展開案がやばい。早くお披露目したい。」2012年7月にはロゴができて家入サンも、それに納得してるんだな。
慶永★ @kayuman23 2013年4月18日
その後、デザイナー若野サンに支払いをせず年を越し、家入さん・・・「1月末迄には支払います」(2月に入り)「至急振り込みます」、その後音信不通、4月に入り「支払う意思のあるプライベートな金のやりとり~気違い沙汰はどっちなんだろうなあ」、4月18日「みんなのちからで支払おう!笑 口座番号公開」。 ツイッターのやり取りを拾う限り、クリエイターの価値ってそんなものなのかなって印象。家入サンの口座に、お布施がいっぱい集まって円満解決するといいですね。
長峯明子 @xshochanx 2013年4月18日
単純に家入氏って詐欺師だと思うけどね。違うの?
☆* @stella_stellata 2013年4月18日
自分の『今までプロとして食えてた人が食えなくなるんだよ』という発言を未払いという形で実現してみせるという、クソとかそういう単純な言葉ではとても表現できない味わい深さ
鶴見川 @trio_dz 2013年4月18日
デザイナーは作品の良し悪しが大事だけど、実業家が不払い騒動はまずいんじゃないかな。仮釈放中の人の恫喝も。
yass_t @2etamy 2013年4月18日
敬愛するアーティストと言いながら、金銭トラブル(自身の未払い)が起きると、相手対して馬鹿とか気○い沙汰とか言う人って信用出来ないな。
ピロリU @PiroriU 2013年4月18日
家入氏に圧力かけるためにホリエモンとやまもといちろう氏に火をつけて回って「実業家」を一絡げにしたってのはデザイナーたちにとっても損な人だと思う。
胡蝶@なかなか痩せない @black_maki 2013年4月18日
家入さんのことはstudygiftでしか知らないし、若野さんは失礼ながら名前も知らなかったんだが、 父が若野さんの上げたフリーランスの職業のひとつなので、父で想像したらゾッとしたわ。 なので若野さんに一票。 金踏み倒したなら払えよ、ホントに… こっちは努力してる背中見て育ってきたんだ。
アンゲラ @Michaellakurts 2013年4月18日
どっちもどっち過ぎ、ワロタw
munimuni @muniyama 2013年4月18日
このコメ欄眺めてると、最近の元隊長の影響力のデカさをひしひしと感じるw みんな皮肉の言い方がマジいちろう入ってるw
K3@FGO残4.3 @K3flick 2013年4月18日
この状況を拝金につなげる家入氏すげーと思ってしまった。 絶対真似したくない。
成仏 @tori_555 2013年4月18日
代金踏み倒しが問題なのは言うに及ばずだが、それと堀江氏の宇宙事業とは関係ないと思うけどね。むしろ上にあるまとめを見る限り若野氏の方がやり込められて話題を逸らすために未払い問題を持ちだしたようにも思えるが。 http://togetter.com/li/488080
成仏 @tori_555 2013年4月18日
とりあえず未払い問題は若野氏と家入氏の間の問題であって堀江氏がそれについてコメントする義務は一切ないわけだが、なんで「堀江は逃げた」みたいに一方的に勝利宣言を出してるのかが疑問。
sis_sis @sis_sis 2013年4月18日
天王寺区の件に引っ掛けて、自分の踏み倒しを正当化しようとしていたとしか見えないので、そのあたりの手法は見事だと思いました。俺、それをひっくり返してしまったみたいだけどwww
sis_sis @sis_sis 2013年4月18日
家入さんはアマチュアであれば「使ってやるだけでありがたいと思え」と言いたいようにしか見えないし、対価を支払わなくていいと思っていそうだけど、プロだろうと、アマチュアだろうと、何かをやらせ、その成果を得たのであれば対価を支払うのは当たり前ですから、そのあたりは勘違いなきように。
karedo @susumu_karedo 2013年4月18日
やまもといちろう風味に言えば「双方とも死力を尽くして炎上いただきついでにホリエモンはおろかおあしす東浩紀あたりに類焼して頂ければ幸いです」くらいか。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年4月18日
これって、若野氏を予め褒めちぎればギャラを安くして貰えると思い、相場も知らずに皮算用したけど実際に請求されたら何やかんや理由をつけて支払いを拒んでいる家入氏って話だよね?
都天辺乃亜 @Naia_Totebe 2013年4月18日
https://twitter.com/hbkr/status/324775196382867456 オチが最低杉 ネット実業家じゃなくてネットゴロじゃないの??
そら豆 @solamame_k 2013年4月18日
払う払うと言いながら逃げ回るぐらい525000円が惜しいのなら、無様晒してでも値合に持ち込めばいいのに何をやってるんだか。長く請け負いで仕事してるけどこんなクソみたいな目に会ったこと無いぞ。
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2013年4月18日
どうしよう、オチも含めて笑い所がわからないです、、、。
neologcutter @neologcuter 2013年4月18日
若野桂という方は相当な人格者なのかも知れない < ないないw ヤクザ同士の抗争みたいなもんだにw
山埼 @yamazakiout 2013年4月18日
studygiftは、まあやり方によっては...というところも思ってましたが、今回の払わないのはアウトでしょ。払う意志があるとかいってるけど、意志さえあれば期限は自由なんですかね。これが「もっと自由に働きたい」ですか?
小倉誉幹左 @okurahomamixer 2013年4月18日
大の大人が500万ぽっちを払えなくなるという状況も考えにくいので、払わないのにはなにか家入さんなりの事情があるはず。そしてその事情は説明すべきだと思う。
ジャリケン @jyariken 2013年4月18日
これが(社会的責任から)自由に働くということですねわかります
みーな @aimiana12 2013年4月18日
家入氏が口座番号を晒しただけで集まった、不特定多数からの投げ銭で払われるってのは、若野桂氏にとっては屈辱的でしょうね。 若野氏のデザインした作品には、乞食として物乞いレベルの価値しかないってことなんですから。 何が憎くて、家入氏はここまでするんでしょうか…。 
エス @neonightlife 2013年4月18日
@tsuyacom もともとそういう(動かせなく~)感じだったみたいですよ http://careerbaito.com/column/detail/64 >livertyは会社などではなく、いわばただのチームです。給料を払う、発注費を払う、なんてお金のやりとりは全く無い。そのプロジェクトで得た利益は、メンバーで完全に分配。
ROBA @vjroba 2013年4月19日
どうせ関わることもないとは思うが、自分の信用が危機に瀕してる状況でなんの釈明もなくおちゃらけるような人間は仕事相手とは考えられない。今後、まともなビジネスをしてる人間は相手しなくなるのではないか。
成仏 @tori_555 2013年4月19日
こっちにもまとめが出来てますね http://togetter.com/li/489660
成仏 @tori_555 2013年4月19日
neonightlife いかにもかっこ良く語ってるけど、単にだらしないだけだろっていうw それを悪いと思ってないだけにタチが悪いね
成仏 @tori_555 2013年4月19日
何か事情があって入金が遅れているならともかく、悪びれる様子もなく開き直っているなら何かのビョーキの可能性も。上記のインタビュー記事やツイートを見ると重度のアスペルガーも疑われるレベル。
長峯明子 @xshochanx 2013年4月19日
xshochanx と思ったら若野氏も相当なもんだね。http://togetter.com/li/358826 これじゃ事件の真相は闇の中だな(^_^;)
teruoharuo @teruoharuo 2013年4月19日
ホリエモンが八つ当たりされてるのはかわいそうな反面、面白い
sugimurasaburo @sugimurasaburo 2013年4月19日
びっくりしたのが、https://twitter.com/bh009009/status/324905807324008448を家入氏本人がリツイートしたこと。家入氏の本心が理解できた。
sis_sis @sis_sis 2013年4月19日
xshochanx 家入さんは家入さんで、若野さんは若野さんで、双方とも香ばしいキャラなのですが、是々非々で物事を見ています。
ボキケン @kusei_dick 2013年4月19日
若野氏も別件見ると人格は信用できなさそうだけどそもそもの理由は正当な支払いを大幅に遅らせている家入氏なのでtwitterでの悪ふざけも考えると家入氏が相当タチが悪いようにしか見えないんだけど
ガイアの法則で日本は滅びる @Gyask192 2013年4月19日
契約書サイン書くなり交わしてなきゃな…いつ踏み倒されてもおかしくないよ
ガイアの法則で日本は滅びる @Gyask192 2013年4月19日
いや、むしろ金の亡者だからこそグレーなところ突く形で踏み倒したんか アッパレ、起業家(笑)は考えることが違うなぁ!
カトウひい @KatouHii 2013年4月19日
家入さんがラーメン屋で日常的に無銭飲食してるなら、赦せる話かな。私に赦してもらおうとも思ってないだろうけど。どっちもどっち感が濃厚な物件だけど、金払わないってことが広まるのは正常な社会では命取り。まあ、正常な社会に生きてなさそうだから関係ないだろうけど。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年4月19日
あまり理解されてないが、法律的には契約書は必ずしも必要ではなく、契約の意思(合意)こそが重要。今はSNSやメールで記録が残るから、法律で争う分には若野氏のほーが有利だろうね。
四つ葉 @yondakoto 2013年4月19日
やまもといちろう氏ブログでとりあげられた模様。http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/04/post-ebc9.html
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年4月19日
@katsura_moshino 金は出さないけど支持表明w 家入みたいな起業ダニとそのとりまき、信者も、この際、徹底的に潰しておくべき。
torakichi @suzuki_tora 2013年4月19日
踏み倒しダメ。絶対。だがオモロいw
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年4月19日
KatouHii 家入みたいな詐欺師が『起業家』として成り立つんだから日本は平和。
成仏 @tori_555 2013年4月20日
ここには載ってないけど、奥さんのコメントがいろいろと皮肉が効いてて面白いなあ http://matome.naver.jp/odai/2136626051112297001?page=3
ざの人 @zairo21 2013年4月20日
tori_555 「不倫でコース外れちゃった人があれこれ言ってもなぁ」 という奥さんのつぶやきが最強な気がする(苦笑い) 
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年4月21日
当事者は「出る杭は打たれる」程度にしか思って無いんだろうて。
充満黒萬獣 @MyMassGuilt 2013年4月21日
家入という人はヤクザだったのか。
成仏 @tori_555 2013年4月24日
一応、その後家入氏も釈明?というか言い分をツイートしているので、そちらも合わせて載せないと不公平な気がする。どちらの肩を持つわけではないが若野氏だけの言い分だけを載せてれば家入氏に批判が集まるわな。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年4月24日
言い分はどうでもいいから仕事してもらった分は払わなきゃな。 それほど使える金がないなら最初から安い人に頼むとか自分で考えるとかすればいいんで
保程祝人 @tefuroon 2013年4月24日
家入の言い分読んでまだ擁護するやつとは取引しちゃダメだね。若野氏は「めんどくさい人だなあ」と思うだけ。
ykms.zip @y_k_m_s_ 2014年2月4日
せいぜい都知事選がんばってくださいね家入さん
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