Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。

私的まとめ 10式戦車の技術と判明及び推測される装備と能力

前タイトル「90式戦車と10式戦車の車長用潜望鏡」を変更し10式戦車関連の情報を追加しました。
82
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

10式の車長用潜望鏡って光学オンリかしら。それとも熱線追尾も可能なのかしら。

2013-04-23 08:24:53
ぺ~ぶ♡すぱぃく(CV:五十嵐裕美) @PaveSpike

@harapeko11 基本的に砲手用サイトと機能は同じじゃないすかね。

2013-04-23 08:29:02
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

@PaveSpike となると熱線追尾も可能と見てよさそうですかね。90式の時も小さな車長用潜望鏡ありましたけど、あれはどうだったんでしょう。

2013-04-23 08:30:14
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

@PaveSpike なるほど。90式の段階で備えてたとなるとエイブラムスがしばらくして後付け装備したあたり、先見の明的だったのかもですね。

2013-04-23 08:47:08
ぺ~ぶ♡すぱぃく(CV:五十嵐裕美) @PaveSpike

@harapeko11 他にもレーザー検知器と連動して煙幕を展張する、パッシブ防御システムを初めて装備したのもこいつですしね。

2013-04-23 08:50:34

   ところが後で本で調べてみたら熱線映像装置機能は無いことが判明、そして。

はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

@PaveSpike オーバーライド機能も既にあるとかって…あ、本見てたんですけど少くとも90式の車長用潜望鏡には熱線映像機能は無さげっぽいみたいです。

2013-04-23 09:45:02
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

90式はともかく10式の車長用潜望鏡も光学オンリなら、あえて熱線映像機能をやめた(光学だけに絞った)理由は…コストかな。

2013-04-23 10:37:40
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@harapeko11 90に関して言えば赤外はコントラストが高すぎて、周りがものっそ見辛い。ってのはあった。

2013-04-23 10:40:02
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

@marman_band 90式でも一旦は考えた上で車長の視野確保優先で光学にしたのですね。となると10式は光学オンリなら同様ないし別の理由でしょうか。

2013-04-23 10:42:32
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

10式の車長用潜望鏡は大口径CCDカメラの説が有力かしら。

2013-04-23 10:44:43
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@harapeko11 赤外との併用って考えもあったけど後から砲塔に上面装甲と強化ハッチ(分厚いの)を施す予定で、そもそれくらい上面の防護力についてシビアな見方してるのに、更に開口増やすのはどーよ?って議論もあって、wishレベルなら採用せんでもいいよね?ってなった記憶@90

2013-04-23 10:47:36
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@harapeko11 仮にで言うけれども、10はこれで開発が終わりでなくて、比較的短い期間でほぉろーあっぷするよていなので、現時点でない機能だけれども今後必要、とかリーズナブルな価格になったからという理由などで採用されるものと。

2013-04-23 10:49:59
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

@marman_band なるほど。10式の特徴ってそう考えたら、(予算の許すかぎりで)あの小さな車体に発展性を加えれる余裕が凄いですね。今でもチートレベルでおかしいのに…

2013-04-23 10:54:51
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11

その場に応じてモジュラー装甲の強化図れる設計なんだから、必要なら装甲以外の他の機能も付与できると気づくべきだったなぁ。

2013-04-23 10:56:53
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

ハッチには当時瓦礫装甲と言われてたのも視野にいれ、なるたけ軽くするつもり(鉄に比べ)だたのだけれども、特許取るかどうかって話に、こんなもんどこでもやってんだろ?成立せんて、って流れでやめたんだけれども、そっから暫くして、まさか欧州のどっかが特許出してたとは思わなくてわらた。

2013-04-23 10:57:32
dragoner @dragoner_JP

@marman_band @harapeko11 COTSだと、フォローアップ多めにしないといけませんしねえ

2013-04-23 11:26:41

10式戦車はアクティブサスか否か

|日0☆TK @kyuumaruTK

10のサスがアクティブではないという話だけど、日本語定義で能動制御、つまりライダなどの地形予測により「自ら」制御してるって話ではないよね程度の意義。

2013-04-26 22:29:32
dragoner @dragoner_JP

うん、そういうこと RT @kyuumaruTK 10のサスがアクティブではないという話だけど、日本語定義で能動制御、つまりライダなどの地形予測により「自ら」制御してるって話ではないよね程度の意義。

2013-04-26 22:31:46
|日0☆TK @kyuumaruTK

逆にパッシブ、つまり受動だと、レゾルバ等(ジャイロやGセンサ、所謂6軸象限センサとは別)のセンサから得られる角速・位置情報に基づきアキュームレータと制御シリンダの圧をブースト或いはブローしてやり取りし、外乱によるモーメントを規定の制御閾値内に平衡・統制・減衰・緩和する的な意味。

2013-04-26 22:35:07
|日0☆TK @kyuumaruTK

世間的(=世界的)にはそれもうアクティヴですから、的な定義だが、まぁなんていうかド変態だよねMHIとTRDI

2013-04-26 22:36:06
|日0☆TK @kyuumaruTK

多分、陸自が能動と銘打ったらそれには双眼式サーマル地形センサとかミリ波ドプラレーダで不整地でも車体が1ミリも上下動しない上にピッチロールヨーも統制し切ったクソキモい制御

2013-04-26 22:38:34
|日0☆TK @kyuumaruTK

開発映像のロードシムがシリンダでゆさゆさ乗馬マシン式なのもこれを裏付けてる。 つまり、あくまで外乱としてのモーメントに対する受動的制御。 アクティヴ式であれば、クラッタ合成器を噛ませた擬似信号入力器をセンサ配線にジャンプ接続しなきゃ不可能。

2013-04-26 22:41:11
残りを読む(75)

コメント

dragoner @dragoner_JP 2013年4月27日
10式、車長用潜望鏡は可視・赤外あるで。超高倍率の
0
dragoner @dragoner_JP 2013年4月27日
そもそもレベルで、オーバーライド機能持ってる車長が、砲手より索敵能力劣ってたら変やで
0
はらぺこ(CV:沢城みゆき) @harapeko11 2013年4月28日
まとめを更新しました。タイトル変更及び情報追加しました。
0
ざくのあし(鎮守府をサボリ気味) @f15cjplus 2013年5月2日
「つまりライダなどの地形予測により「自ら」制御してる」にまで達した時は、もう“インテリジェント”と付けた方が通りが良いのかも…
0
たかの @EX650 2014年2月22日
10式戦車はアクティブサスか否かという内容について。TRDIは防衛技術ジャーナルでサスペンションの分類を記しているがその定義は一貫している。セミアクティブ・サスはダンパーやバネの特性を変化させて振動を制御する方式。 アクティブ・サスは動力を使って振動を制御する方式。そして他国のデータや自前の実験の評価では「パッシブ型と比較してアクティブ型は何%低減」や「飛躍的に低減」という表現をしている。「殆ど揺れないからアクティブ型」ではなく分類は制御方式でされている。
0
たかの @EX650 2014年2月22日
プレビュー型は地形の検出方法による分類で、事前に地形を読み取る方式をプレビューコントロール型という。先に上げた方式と組み合わせてプレビュー・セミアクティブ型やプレビュー・アクティブ型といわれる。 「地形を予め読み取るからアクティブ型」ではなく地形を予め読み取るのがプレビューコントロール型。TRDIが定義を変えたという情報でもない限り@kyuumaruTK@dragoner_JPの言っていることは嘘。
0
たかの @EX650 2014年2月22日
参考 防衛技術ジャーナル シリーズ基礎技術講座6 戦闘車両技術第3講 走行懸架技術その2 防衛技術協会 陸上防衛技術のすべて 防衛技術ジャーナル2010年7月 戦闘車両用サスペンションとはなにか
0
瓜葉虫より愛を込めて @kingzory 2017年7月26日
EX650 それを「役所的定義」っていってるんじゃ
0
たかの @EX650 2017年7月28日
kingzory 上に挙げた資料でTRDIの人が示している定義は例えば日本の防衛省のような狭い分野でしか通用しないような特殊なものではなく、自動車工学関係で使われている一般的なものです。Wikipediaですが英語版でも大体似たような定義になっています。あれは定義から役所うんぬんの何もかもがおかしいのです。
0
30年寝太郎 @Avocado_Inside 2021年1月24日
https://nico.ms/sm22399528 アクティブかセミアクティブかはこの動画の5:18あたりのサスの挙動をどう見るかかな。 アクチュエーターで能動的に段差をキックしてるように見えなくもない。
0