非公式RTを「返信」と思ってしまう問題。

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

絡まれたらブロック。は正しいかなと思う。でも、素人の側も「名指しで批判をしたら反論される可能性がある」は考慮した方がいいかも。反論を受けたくないなら、反論できない場所でやろうよ。ってこと。 http://togetter.com/li/49550

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

少なくとも、@つきでリプ飛ばしてきたり、私に見えると分かっている場所（相互フォロー状態とか）で名指しで何か言われたら、「この人は、私と同じ立ち位置で話をしたいと思っているのだろう」と判断するし、その意味では私は人を分け隔てる習慣を持ってない。

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

でも不思議なことに、世の中には「自分は素人（or学生or子供）なんだから！」を振りかざす人がいて、そういう人はちゃんと初めに「自分はあなたより立場が下なので、手加減して、甘く相手をしてください」って宣言でもしてくれないと困るよー。って思う。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

ReplyとMentionは果たして同じものなのか、議論の余地がありそう。非公式ＲＴをもってして「Replyとばした」とするのは違和感あります。 QT @lina_asaba: http://twitter.com/lina_asaba/status/24256831212

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance 少なくとも今の発言はリプだと認識しますし、その辺は文脈によりけりかなあ。でもあえて「見える形にした」以上、反論があるのを予想しないのはおかしいです。見せたくないなら@をはずせばいいので。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

@lina_asaba 実のところ、今の発言は「Replyではない」という意識でした（むろん、Replyと認識されても困りませんが）。このあたり、非公式RTの使いやすさや正当性に直結する、センシティブな議論なんですよね。

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance あくまで私の場合ですけど、「やり取りを他の人にも見せたい」とかでRTする人もいるので、@ついてたら基本的には絡んだ方がいいのかなーって思うかもですねー。その辺は、嫌なら見せないようにおやりよ。というスタンスです。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

@lina_asaba なるほど、そういう非公式RTをする方が多いならば仕方ないかもしれません。ただ、「嫌なら＠を外せ」という考えには反対したいところです、リンクによる引用元発言者の明示ができなくなるので。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

この「やりとりを他の人にも見せる」非公式RTは、多段RT問題を引き起こしやすい非公式RTの使い方。代替案のない利用者多いなら諦めるしかないけど……。 QT @lina_asaba: http://twitter.com/lina_asaba/status/24258010784

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance 反論されたくない、僕素人だから！でも@を抜かすのはやりたくないんだ！って主張されたら、なんかめんどくさい人だなあ、とりあえず大人になってからインターネットに触ろうね。って思うかもしれないです。@を抜かしたくないなあ、反論は自由だけど。なら好き好きかと

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

@lina_asaba なるほど、その考えですと、「反論されたくない！」って思った瞬間に「コメント付きRT（Mention）そのものを辞めろ」と言ってしまいそうです。もっとも、名前やIDなどで検索してくる人相手には、＠外しは何の役にも立ちませんけど。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

送り手はMentionとReplyを明示的に区別する。受け取り手はMentionをReplyと同じように扱う。……これが真だとすると、絶対的に認識がずれるな。

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance そうですねー。なので、まったく反論されたくない、という人は反論の手段のない場所（コメント欄のないブログとか…個人的にはチラシの裏がいいと思いますが）でやったらいいのにな。って思うんです。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

@lina_asaba なるほど、それでしたら完全に同意できます。非公式RTの場合は（引用の礼儀上）＠を外すわけにもいかないので、引用元からの批判は常に覚悟しろ、というのが正着になりそうですね。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

非公式RTを試みたとき、Twitterはすでに「つぶやき」（ツイート）の場ではなくなっている……うーん。 QT @elderalliance: http://twitter.com/elderalliance/status/24259120006

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance そうですねえ、個人的には「引用したいけど本人には見られたくない」なら@をはずしても（自分的には）気にならないので、どうしても引用したい、でも反論されたくない、なら@をはずすのがいいのかなーと。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

あ、それで納得した……これ、きっとTwitterの仕様バグだ。@付きで名前入れただけでReplyとして認識されるのは、文脈上おかしい。 QT @lina_asaba: http://twitter.com/lina_asaba/status/24259261224

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

つまり、 /replies は本来Reply発言がヒットすべき場所であって、Mention全体がヒットすべき場所じゃない。Mentionをヒットさせたければ、自分の名前で検索させるのが正当。

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance リプライと言うより、「その発言に対してつけたコメント」が本人に見えちゃう以上、反論されるのは仕方ないって感じかなあ。クライアントにしろWEBにしろ、見えちゃうんですから。他の自分あての発言と同じように。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

@lina_asaba なるほど。見えちゃうものは仕方ないですね……

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance Mention欄と非公式RT欄が分かれてる（そして非表示が可能）とかならいいんですけど、現状、一緒ですから…。

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

API仕様書（日本語訳2010/8/12版）を調べてみた……これ、仕様バグじゃなくて実装バグだ。ついったー何やってんの！？ QT @elderalliance: http://twitter.com/elderalliance/status/24259736884

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

@lina_asaba 確かに。このやりとり、あとでTogetterにまとめてもいいですか？ 観点としては、ついったーのバグにとまどう人々のやりとり、という感じで。（Reply(返信)とMention(非公式RT)が見た目で区別できないことを主眼にしたいと思います）

浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@elderalliance 私はバグとかそういうのよくわからないんで、おかしなことを言ってるかもしれませんが（今もいまいちよくわかってないというか、さっきリプとMention間違えてたよね的な…）まとめるのはご自由にどうぞー

ステレ（菅野たくみ/ステージレフトP） @elderalliance

@lina_asaba ありがとうございます。全体としては非常に全うで有意義なやりとりだったと思います。