水木しげる絵の元ネタ

水木しげる絵の元になった絵のまとめ。誰でも編集可です。
妖怪 水木しげる
mitasuki 217380view 51コメント
577

限定公開の新機能が大好評!

プライベートなツイートまとめの共有がもっと簡単になりました。フォロワーだけに特別なまとめを公開しませんか?メンバー限定はメニューから設定可能です。詳細はこちら

ログインして広告を非表示にする

コメント

  • あるぺ☆@2日目(土)東K40b @alpe_terashima 2013-05-13 05:40:35
    これ水木御大だから平穏で住んでるけど、今時の普通のマンガ家がやってたらいろいろ騒がれそうだな。アフターマンなんか最近の作品だし、無断ならヤバいと思うのだが。
  • 岡一輝 @okaikki 2013-05-14 18:52:10
    こいういう妖怪とか神話的存在とか、ホントに居るんじゃないかな。ソックリになっちゃったのは、世界各地の原住民や芸術家も、水木御大も、同じホンモノを見て作ったからじゃないかな。こういうのなんて言ったっけ、ほらアレだ。アレ。ユング的ななんとか。
  • じゃりねこは本を作りたい @jyaricat 2013-05-14 19:04:55
    手元に書籍がないので確認できないのですが、おばけマイコンじゅく (水木しげるのおばけ学校 (11)という鬼太郎漫画の裏表紙では、リチャード・ドイルの妖精絵の模写を枠として使われていますね。西洋妖怪(妖精)の方もご存知なんだー、と、当時、ちょっと意外の念で見たものでした。
  • サスガ @tigercaffe 2013-05-14 21:12:06
    元にしたのは確かだろう。だけど、パクリとは違うと思う。理屈じゃなくて、力業でパクリじゃないことにしてる。良く持ってきたな、とか紹介してくれてありがとう、とかそういう感じ。
  • लंबा घाटी नदी @Re_hasesanjiei 2013-05-14 21:50:41
    むしろ水木センセの博覧強記ぶりに感嘆の溜息・・・
  • chou_mi @fire_good 2013-05-14 22:12:50
    バックベアードもこういうのがありましたね http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/246.html
  • Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2013-05-14 23:56:03
    水木しげるの妖怪絵は大体元ネタありだし、「背景は画学生に描かせてコラージュ」だしなー。http://www.1101.com/suimin/kyogoku/2007-12-18.html 本人悪びれず「そういう人」なんだよ元々。本人の絵はむちゃくちゃ上手いのは間違いないんだけど。
  • kawonasi @kawonasi4989 2013-05-15 01:25:41
    水木さん『アフターマン』も読んでたのか・・・ @mitasuki アフターマン初版(日本語版)は1984-05-01で水木しげるの中国妖怪事典は1990-10初版ですね。
  • 中條 @nkjsts 2013-05-15 01:31:46
    東京国立博物館に展示されている根付『鬼木彫根付 線刻銘「頼武」 江戸時代・18世紀 郷誠之助氏寄贈 H-3949』。ゲゲゲの鬼太郎に登場する天邪鬼に似ているかも。 http://twitpic.com/cqjruz
  • YANAMi@(金)東C-09b @yyposi918 2013-05-15 04:09:30
    ネットでサクサク資料を検索出来るようになる前までは、「オリジナリティ」とはこれくらいで良いものだった。いまが窮屈すぎるという印象。
  • KZ78 @kz78_b 2013-05-15 09:06:08
    「スクリューのガー助」とか「がしゃどくろ」とか、妖怪の世界は著作権とか緩い感じw
  • おっさん。(いしきひくい系フレンズ) @ossann166 2013-05-15 09:56:01
    オリジナリティがどうの、という話は別に置いとくとして、ただただ興味深い。
  • カーテンコール(α) @curtain_call1 2013-05-15 10:38:45
    「昔は良かった、今が窮屈すぎる」はだいぶ的はずれな感想かと。今時騒がれてるのは所謂ネット検索してなぞるだけトレパクや、なぞるのもやめて上から塗りなおすだけのレタッチですが、あれらとは違い水木先生のこれらの元ネタはなぞってるわけでもないし「線が完全に重なる!」ってわけでもないので。完全に切り離して考えることをおすすめします。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013-05-15 10:45:34
    水木さんは元々、幼少期から自分が読んだ本を丸写しして、自分専用の本を作っていた人だからねえ。
  • たうーろす @tau_rosu 2013-05-15 10:57:33
    別に今時の漫画家が同じことしてもアフターマン以外は騒がれないと思うぞ   自分で集めてきた・見てきた・調べてきたもんなわけだし   今時のトレスで叩かれてる漫画家がやらかしてるのは「他人の絵をコピペしたものを『俺が俺の実力で手書きした』と詐称する行為」という部分なわけで  「これと叩かれてる漫画家のトレパクは同じ!」っていうのは 「PS3もファミコンみたいなもんやろ!!」って言うくらいにはわかってないというか
  • たうーろす @tau_rosu 2013-05-15 11:09:07
    ていうか「なんとか族の民芸品」はそもそも著作権無いから(芸術作品じゃないし) 法律の面ではまじでアフターマン以外問題ないというか   まぁ最終的には読者が許すか許さんかの問題やね
  • NiKe @fnord_jp 2013-05-15 12:16:52
    まとめの人たちは水木先生が「パクった」とか「ずるい」とか思ってないでしょうね(私もだ)。ただ、大人になったら「元ネタがある」というのは知っていた方が良いような気がする。
  • ネガ @negangan 2013-05-15 13:10:54
    長年のファン心理としては、これを見るまでは「あの妖怪達をみんな想像だけで描いてたなんてすごい!」と思っていた(思い込んでた?)のが、「実は全部調べて、デッサンした上で自分の作品に取り込んでいたなんてすごい!」に変わったってところかな。
  • ネガ @negangan 2013-05-15 13:14:48
    これで水木先生の才能を疑うことはないけど、子供の心理としては最初に見た妖怪の姿は実は特に関連性のない(あっても希薄な)別のなにかだったってのはちょっとショックではあるやもしれぬ。
  • じゃりねこは本を作りたい @jyaricat 2013-05-15 15:41:55
    fnord_jp むしろこれをきっかけに、いままで興味のなかった分野(比較民俗学とか芸術とか)に、興味を持ってもらえたり、足を運んでくれるようになると嬉しいなー、と思います。愛知県のリトルワールドとかすごいんですよ!(鼻息ふんすふんす)
  • e8o @e8o 2013-05-15 22:19:42
    「撮影者からパクリとか言われても言い逃れできない」→ そんなこと言い出したら、写真そのものが民芸品のパクリです。/民芸品の写真に著作権があるとしたら、その写真会長などをパクった場合のみ。民芸品そのもののデザインをパクって漫画を書いたとしても、写真をパクったことにはなりません。/実を言うと、民芸品には著作権があることが多い。そっちの方が微妙。
  • e8o @e8o 2013-05-15 22:20:48
    訂正: 写真会長 → 写真階調
  • gunjo-chan @yama4321 2013-05-15 23:14:22
    古い文献から拾ってきてたのかと思ったけど、関係ないものだったんだ。昔はマンガの地位は低かったし、マーケットも小さかったから見つかっても捨て置かれただろうなあ。
  • Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2013-05-16 00:00:34
    模写上等の紙芝居を経てきた人だし、前提が全然違うよな。ファンも承知で「ここから引いたのかー」ってやってる。彼が模写ったものが、また妖怪として模写られる連鎖が完成してるよな。でもまあ「水木さんは妖怪が見える人だから」とか周囲がちやほやするのにはちょっと引っかかるところはあるんだけど。
  • shinop @Shinop249 2013-05-16 02:32:55
    水木しげるの仕事部屋、あの有名な壁一面の資料棚をご存じないのだろうか?手品を見て「タネも仕掛けもあった!」と興奮している人を見ているようでちょっと痛々しく思いますが?
  • monmon @sumomo597 2013-05-16 12:02:46
    curtain_call1 今まで著作権法盾に色々な奴リンチしてたやつが良く言うな トレスじゃなくでも模写だろうと何だろうと著作権法に違反してそうな物件に悉く突撃かけて、その周辺もリンチしまくりだっただろうが 巨匠になった途端に切り離して考える事をおすすめします? 単に弱いものイジメがしたいだけですって白状したようなものだな 窮屈すぎる原因作ってる奴らが何いってるんだか
  • e8o @e8o 2013-05-18 00:51:16
    法的には(1)100年以上前のものには著作権がない(切れている)ので、それをパクっても違法にはならない。(2)発表年が今から7年以上前のものは時効なので、昔は違法だったとしても、今さらどうにもならない。(3)工業デザインは似ているだけで意匠権侵害だが、美術品は似ているぐらいでは著作権侵害にならない。
  • ネコフグリスタ・ダダ子 @catdrug 2013-05-21 18:46:46
    元ネタが絵なものは別にして、絵の緻密さと写実っぽさから云っても、写真にしても現物モデルが有って見て描いたってことは判りそうなものだけど
  • アル @htGOIW 2013-12-06 01:12:14
    夏目房之介の、かつての漫画は、こういう知見を広めるためのもので知っててもパクリという意識はなかったって言ってたな
  • たくろう(緑) @takurou7 2014-03-11 00:21:08
    元ネタにして創作するのは構わないけど、こないだの昆虫交尾の本の絵とかでトレスして駄目なら、水木しげるも駄目じゃないか?
  • 水無瀬 @minase_gawa 2014-10-20 22:10:02
    これをパクリだというのは、桃太郎の意匠やヤマタノオロチの外見、シーサーのデザインをパクリだと言うのと同じだと思うんだよなぁ。妖怪は伝承なんだから昔ながらの形を"後世に残す"ことは大事だし、水木しげる先生の作品はそれに確かに成功したわけだよね。
  • malformed1982 @malformed1982 2015-04-09 07:46:10
    妖怪の意匠に関しては、水木しげる自身が「なんらかの書物(おそらく石燕の「画図百鬼夜行」あたり)を元ネタにして妖怪マンガを書いた」という短編マンガあったと思う。←現住居に資料がないので確認できないので題名わからなくてすみません。妖怪の意匠だけでなく、初期の地獄の風景などにしても、このまとめにあげられているものやブリューゲルなどから引っ張ってきたのは、水木ファンの間では公知かと思う。
  • raven @raven2020 2015-04-10 20:22:19
    (フリー素材や有料素材以外の)無断トレスが問題なのは元の絵や写真の線を複製してるから。模写なら(意匠登録された意匠でない限り)自分で線を描いているので問題ない。伝統工芸品の意匠は意匠登録されてないので(登録しても20年で切れる)問題ない、と。「トレパク」叩きはえてしてトレスと模写の違いすら理解してないけどw
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015-04-18 14:48:33
    まあ魑魅魍魎妖怪変化妖精精霊神様はまあ、元ネタがマイナーだと離れてしまうと別物になってしまうだろうし、元資料も問題とか気にする必要がなさそうではあるか...(メジャーな神様なら特徴とってさえいれば、かなり改変しても平気だろうけど)
  • 私よっ!幼なじみのRyoよ!(TL休止) @mofu_zigu 2015-11-30 20:16:43
    こんだけの資料を読み込んでいた水木サン
  • 釣本直紀 @turimotonaoki 2015-11-30 23:44:46
    さすがにこれ等は言い逃れできない盗作であり著作権侵害だろう。時代的に大目に見られていただけで今の視点からすれば擁護は不可能。メキシコの像や仮面を全然関係無い中国の妖怪にしちゃったり、扱いも雑だ。
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2015-12-01 00:13:45
    turimotonaoki そうだね、元画像からそのままおこしてるようなのは今やって今の基準で裁判になれば盗作になるかもしれないね。 だが、昔の創作現場の事を今の基準でどうこう言うのがそもそもナンセンスだし、そんな事で水木先生の偉業の価値は損なわれない。 それに較べてわざわざ亡くなった日に昔の纏め掘り返して「盗作だ盗作だ」と騒いで喜んでる貴方の下衆なこと下衆なこと、良識ある人間の行動とは思えません、なにか妖怪にでも取り憑かれてるんじゃないですか?
  • (ΦωΦωΦ) @freaky_creature 2015-12-01 00:33:25
    マーメイドも何処かで見た覚えがあるんですが、どなたか元ネタ知りませんかな? あとエルフの造形が腕三本脚三本の毛むくじゃらになった経緯とか…
  • noramitu @noramitu 2015-12-01 21:14:54
    パクリではなくしゃれ。物語を楽しくするためでしょうね。
  • おかいもの @Geda_2 2015-12-12 17:09:19
    昭和のおばさんですが、小さい頃読んだマンガの数々の中でも、どこかで「どっかにモトネタがあるのかなあ」思ったりしてた。たったひとりの力で(たとえアシとか編集など抱えてても)であんな見事な絵の連続がつくれるとは思わなかったもの。スラダンのパクリを知ったときも単に感心してしまった…こうしてやってるんだなー謎が解けたなあとしか トレパクはまた別問題とおもいますけどね
  • air_faight @air_faight 2015-12-12 18:43:43
    「水木先生は昨今の安直なトレースとは違う!」「こんな膨大な資料を読み込んでいてスゴい!」的必死の擁護まじウザくてDIE BACK SHO~Wなんですけど!!!!1 これわどっからどう見てみパクりやパクり♪ あのユルくて好々爺的なイメージを持たれていたジジイが、ここまで狡猾に大胆に世界各国の伝承を元ネタにして、なんの脈絡もなく流用する。そのGAPこそが水木の魅力やで!!!!1 HYU~♪(^ν^)
  • 釣本直紀 @turimotonaoki 2016-03-04 02:55:03
    Jaeger75 なんか変なのが噛み付いてたな。俺に八つ当たりしたってこの事実は消えないよ。少なくともバックベアードは当時としても盗作で作者の内藤正敏氏は強く批難している。作家の死没翌日に他人に嫌味を投げかけるのが読者の良識だと思っているのなら、それこそ下衆の良識だ。あなたみたいな人間は水木しげる氏に対しても失礼。
  • たくろう(緑) @takurou7 2017-01-11 01:58:52
    業績を残せば許されるっておかしくね?後にならないと分からんじゃん
  • たくろう(緑) @takurou7 2017-01-11 02:00:03
    むしろ元ネタを広めるのに貢献してるっていうなら、トレースした絵はなんでもそう言えるじゃん
  • たくろう(緑) @takurou7 2017-01-11 02:01:13
    水木しげるのトレースを許すというなら、それはそれでいいけど、それなら他の漫画家のトレースもほとんど許されるだろうな
  • ろぼ 水戸 @ROBOmito 2017-07-24 19:07:00
    この元ネタはこれこっちはアレという振り分けのセンスが物凄いと思う。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-07-25 00:49:25
    まあ、バックベアードとキメラは共通の元ネタが出て来ちゃったから痛み分けってとこじゃね?
  • 福耳 @sagamiriver1997 2017-07-25 06:17:32
    東南アジアで、水木先生の子泣き爺にそっくりな生き物を見た、って人の話読んだことあるなあ。だから驚きは少なくて、ああ水木先生も見たんだ、って思ったとかなんとか。確か新耳袋だったかな。さもありなん、て思わせるネタ。
  • 黒糖 @KOKUTOU1106 2017-07-29 17:15:59
    まあ今の中国みたいなもんかなと思わないでもない。
  • H∀L9000 @litronix_2260 2017-10-08 08:30:00
    Togetterで作った「ゲゲゲの灯台」にオススメに上がってたこのまとめイイ。「誰でも編集可」との事で、僭越ながら追記させて頂きました。
  • ボン青柳 @BonAoyagi 6日前
    ぱくられた側の当事者が「許せない」と言ったのなら現代の法律や良識に則ってしっかり責任を取るべきですが、外野が騒ぐのはアホらしいです。どんな作家でも。

カテゴリーからまとめを探す

「マンガ」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする