かわんご氏「上杉隆氏がうそをついた。そしてそれを誤魔化して認めようとしない。それが事実かどうかしらんけど、事実だとして、それがどれだけの罪なのか。」

かわんご @kawango38

@natureMade_ver3 @tweetsuruka 構造は一緒ですよ。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 訂正報道を一度でもいいから真摯に行えばいいのではありませんか。それをしたうえで、それでもまだ今まで通りの批判が続くのでしょうか？それほど批判者達は馬鹿なのでしょうか？

かわんご @kawango38

@tweetsuruka 批判者が本人を謝るまでゆるさない、思っているのはいいと思いますけど、そこでなんで実力行使する権利までが生まれるのか。それは傲慢でしょう。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 許すとか許さない、の問題を私自身は言っていません。「一度でいいから、一つぐらいは訂正報道をする努力をしてみたらどうか」ということだけです。それをしたって許さない人もいるでしょうが、訂正報道をしないうちから「許さないでしょう」とか、意味ありますか？

かわんご @kawango38

@tweetsuruka ネットで騒ぐひとは一般的にそんなことじゃ許さなくてエスカレートする傾向は明らかにあると思いますけどね。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 それはそうだと思います。ですが私に関しては「一度でいいから嘘があったと認めてみては」というツイートに対し「どうでもいいじゃん」というお返事があったことで長々と反論しました。許すか許さないか訂正報道をしてみなければ分かりませんし上杉氏は訂正報道をするレベルです

かわんご @kawango38

@tweetsuruka では、ぼくが「どうでもいいじゃん」といったのはあなたの意見そのものというよりは、そういう要求を延々と上杉氏に繰り返し、応じないこと自体を新たな罪として追求しつづける集団がいるように見えることに対しての感想だったということで、補足説明とさせてください。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 上杉氏を批判しているは、あなたが思うような匿名の攻撃性の強い人々もいますし、上杉氏の震災報道で影響を受けた人々も含まれます。それを大雑把に「どうでもいいじゃん」とするのは、ネットで騒ぐ人と何も違いません。謝罪は不要です。訂正報道が必要です。

かわんご @kawango38

@tweetsuruka どうでもいいじゃんと思っているひとは多いと思いますが、そういえない、いいにくい空気があります。だからぼくは言いました。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 「そういう（正義の）要求を延々と上杉氏に繰り返し、応じないこと自体を新たな罪として追求しつづける集団」に、もう上杉隆氏のことなんて「どうでもいいじゃん」と言った、ということでよろしいでしょうか？

かわんご @kawango38

@tweetsuruka そんなかんじ。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 上杉氏がうそをついてもいるだろうし、誤魔化してもいるだろうし、十分に回答もできていない、という点に同意します。そのことでかなり社会的制裁も受けたのでしょう。だから一度はやり方を変えて、「謝罪なり、訂正をしてみては？」とツイートしました。

かわんご @kawango38

@tweetsuruka あなたがどういう立場のひとなのかを正確にはしりませんが、そういう意見をいうこと自体にたいしてはぼくはなにも思いません。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 まずは上杉氏が嘘をついてもいる、誤魔化してもいる、十分に回答もできていないということを前提として、批判を解消するにはどうしたらいいか、と考える立場です。訂正できる部分は真摯に訂正が最も普通の解決法ではないかと思うのですが、それができる人なら膠着していませんね

かわんご @kawango38

@tweetsuruka 批判を解消するか。できるかは上杉氏の問題でしょう。訂正できる部分は真摯に訂正は、人の生き方のひとつの理想だと思いますが、まあ、現実社会では結構むずかしい場合も多いと思います。

tweetsuruka @tweetsuruka

@kawango38 仰る通りですね。「嘘を認める」「訂正できる部分は真摯に訂正する」という理想を上杉隆氏の過去の報道に求めること自体が圧力や攻撃になっているのかもしれませんね。ましてや「死」などということを軽々しく比喩に用いてはいけませんね。言い出したのは小倉弁護士なのですが。

かわんご @kawango38

@tweetsuruka あの死の比喩は適切でうまい表現だったと思います。滅ぼすまで攻撃するネットの一部の人たちの特性をよくいいあらわせています。

かわんご @kawango38

@Totemo512 だから？さっきから別の人にもいっていますが、で、そういうわけで上杉隆氏にはどんなひどいことをネットでやってもいいんですか？

かわんご @kawango38

@Totemo512 だからなんなんですか？

かわんご @kawango38

@Totemo512 ぼくの個人的な感想としてはおそらくある程度は上杉氏は嘘もついているだろし、誤魔化してもいるでしょう。その疑惑について十分な回答もできていない。でも、すでに十分な社会的な制裁はネットで受けている。そのことを攻撃するひとたちは認識すべきだと思います。

28 @natureMade_ver3

@kawango38 事実ではあるみたいです。http://t.co/PfJF3xgaeI 一時間前の貴方のツイにあるIT業界をジャーナリスト業界に置き換えるとわかりやすいかも。

かわんご @kawango38

@natureMade_ver3 文句をいうのはいいでしょう。いつまでも粘着するのはなんなの？

28 @natureMade_ver3

@kawango38 @tweetsuruka いや訂正を迫るのではなく反論でも構わないんです。それすら上杉氏は放棄していますからね。

かわんご @kawango38

@natureMade_ver3 @tweetsuruka なんで反論しなきゃいけないの？反論しない選択だってあるでしょ。それで評判は落ちるかもしれないし、信用されなくなるかもしれない。でも、反論しない自由はあるでしょ。