「中国人はチベットから出ていけ！」と「支那人朝鮮人は日本から出ていけ！」の違い

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 現実に苦境に立たされているマイノリティの人々が、彼らを迫害しているマジョリティの権力に対して怒りの声を上げるのは、ヘイトスピーチではなくプロテストだといえるでしょう。そこでは「出て行け！」といった程度の強い表現であっても容認されます。

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 現実に苦境に立たされているマイノリティの人々が、彼らを迫害しているマジョリティの権力に対して怒りの声を上げるのは、ヘイトスピーチではなくプロテストだといえるでしょう。そこでは「出て行け！」といった程度の強い表現であっても容認されます。

ꘐ @desperategambit

@goyou 「ロマは出て行け！」と公然と言ったら実刑を受けるヨーロッパにて、ロマは現在も迫害を受けているのですか？先の記事を見ると、向こうから近づいて盗みをしてくるわ、教育を理解しないわ、暴力的な排除をしたら実刑だわで、警戒(無視)する以上の最善手は無い状況に思えます。

ꘐ @desperategambit

@goyou 先の記事はヘイトだとは思えませんでした。仮にロマを警戒するのはロマだからと言っていたらレイシズムでしょうけど、警戒する理由は、経験上ロマが犯罪を仕掛けてくるリスクがとても高いからですよね？あの文章のどこがどのようにヘイトだったのですか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 「ロマは経験上犯罪を仕掛けてくるリスクが高い」というのはある民族を母集団として犯罪率を想定していますからレイシズムだといえます。個々の犯罪を出自とは関係なく扱わなくてはなりません。

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 現代社会に生きるロマに対する誤解や偏見、差別については『あるロマ家族の遍歴〜生まれながらのさすらい人』ミショ・ニコリッチ著 金子マーティン訳という手記があります。お読みになってみてはいかがでしょうか。 http://t.co/hLL4lasz5O

平川克美 @hirakawamaru

本音よりも「きれいごと」を優先させることで、自己統御する。それが、知性の使い方であり、進歩なのだと思うぞ。

ꘐ @desperategambit

@goyou ヘイト＝レイシズムという解釈でいいですよね？そして、犯罪者をさばくときに民族性を持ちだしてはいけない。その通りだと思います。では「レイシストはしばく！」「犯罪者は出て行け！」「在日特権を無くせ！」という主張は、どれも民族性を非難していないのでヘイトではないですよね？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 一般的に「ヘイト・スピーチ」や「ヘイト・クライム」という場合の「ヘイト」には、民族差別だけではなくセクシャリティ、宗教、門戸出身などの差別感情にもとづく憎悪も含まれます。ですから必ずしもヘイト＝レイシズムとは言い切れません。

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 「レイシストはしばく！」はよいのですが、「犯罪者は出て行け！」や「在日特権を無くせ！」の背景には言外に在日外国人に対する排斥の意図が含まれますからレイシズムによるヘイトスピーチに該当する可能性が高くなります。

ꘐ @desperategambit

@goyou おそらく移住が進む前のチベットでは、多数のチベット人が少数の中国人に支配されている状況だったと思うのですが、そのようにチベット人が多数派の時代ならば「中国人はチベットから出て行け！」はヘイトになりますか？それとも武力支配されている時点で、プロテストになるのですか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie マジョリティ・マイノリティは人数の話ではありません。大規模な移住制作が始まるまでの間、チベット圏内では中国人のほうがチベット人よりも少なかったですが、軍事的・政治的には中国のほうが圧倒的に有利でしたから、中国がマジョリティに相当します。

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 現実的にチベット人が中国人に対してマジョリティとしての位置を占める可能性は今後もほとんどありません。武力支配されている側が支配者に対して「出て行け！」という反抗の声をあげるのは、まさにプロテストそのものです。

ꘐ @desperategambit

@goyou そうなのですか？では、「日本における外国人の犯罪率」という統計もレイシズムになのですか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 警察などは防犯上の理由から当然に来日外国人犯罪の統計をとっていますが、そのデータの解釈の仕方によってはレイシズムになりえる危険がありますから慎重さが必要です。 http://t.co/G3qjAhcfe6

ꘐ @desperategambit

@goyou 仮に在日韓国人という人種ならば特権が与えられ不当に得しているならば、その他のすべての人々は不当に損していますよね？これは差別ではないのですか？で、それを無くせというのがヘイトの可能性があるならば、どのような言い方をすればいいのですか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 「仮に在日韓国人という人種ならば特権が与えられ不当に得しているならば」という仮定がまず間違っています。朝鮮半島出身の方の特別永住権は特権というよりも猶予措置的なものでしかありません。

ꘐ @desperategambit

@goyou ありがとうございます。ではジンバブエのロバートムガベの2000年以降の白人への政策はどうなりますか？これは権力者による横暴で完全なるヘイトですか？それとも、長年搾取してきた白人経営者へのプロテストなのですか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie それについても、完全に白黒つけられる問題ではないですね。

ꘐ @desperategambit

@goyou 「中国人はチベットから出ていけ！」はプロテストだけど「支那人朝鮮人は日本から出ていけ！」はヘイト。と白黒はっきりつけていたのが、これはできないということは、きっとヘイトである点とプロテストである点が同時にあるということですよね？どこがヘイトでどこがプロテストですか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 議論のために命題を提示したのは白黒つけたとはいいません。時代ごとの状況によって意味合いが変わってくると何度も言い続けてきました。

ꘐ @desperategambit

@goyou 朝鮮戦争が終わるまでの猶予措置であろうとも、「在日韓国人が犯罪を犯した場合は強制退去は無いが、それ以外の外国人が犯罪を犯した場合は強制退去させられる」という状況は差別ではないのですか？これは在日韓国人という人種を理由に不当に得している、すなわち特権ではありませんか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie もともと日本国籍保有者であった朝鮮人が戦後に国籍剥奪されたので猶予措置として特別永住権が与えられた。なんら不当ではありません。誰が不利益を被るんですか？

ꘐ @desperategambit

@goyou この統計には件数はあっても率は出てないですね。もし特定の外国人の犯罪率が有意に高いのならば、その外国人に対して何らかの手段をとるのが防犯上の理由から当然ではないか思うのですが、これは「ある民族を母集団として犯罪率を想定」しているレイシズムだからダメ！となるのですか？

佐藤剛裕 @goyou

@Rolla6sideddie 公的な捜査機関が防犯上の理由でデータを作成するのは当然のことでしょう。それが一般に公開されていないのはどうしてだと思いますか？それは一般人がそのデータをもとに特定の民族集団に対しての憎悪感情を抱かないように配慮しているのではないでしょうか。