第１回アイスクリーム太平記の会のおもひで。
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Haru_tatsumi
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上杉憲顕とそのたくさんの敵たち
高、新田、斯波など引き摺り落して勝ち抜いた関東管領一族。
南北朝のなかでも狂犬の風格十分な長尾さんを家臣として飼っていたことついても、批判というより、疑問の声が。
でも現代に上杉家文書を伝えてくれたのは長尾さん。
巽はるか
@Haru_tatsumi
新田勢力や高勢力に囲まれた上杉クラスタは終始謙虚に全方面に向けて謝り続けていらっしゃり、最終的にはその場にいない長尾さんにまで「思う事はいろいろあるけど、とりあえず文書の越してくれてありがとう……」と感謝し始める様相で、こ、これか、高に足りないのはこれなのか……！！
2013-07-22 00:37:20佐々木道誉と斯波高経の比較に見る南北朝長生きのポイントなどについて
うりみん＠縮小中
@y_urimyn
南北朝ライフハックは、とりあえず長生きすること、娘を要所要所に配置すること、そこそこ使える息子が2～3人いるっていうあたりが出たよね。 ＿人人人人人人人＿ ＞ 佐々木道誉 ＜ ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
2013-07-22 23:12:06
猫怖大夫牧野さん
@mknhrk
そこから高経と道誉の違いはなんだったのか？のりりんはあんな真面目な雰囲気出しておきながら、どんだけこども作ってるんだ？という話が盛り上がりました
2013-07-22 23:13:50佐々木導誉の娘の嫁ぎ先は二階堂、赤松、斯波と選び抜かれており、この縁戚関係がドーヨさん躍進の支えになったことは間違いないのですが、佐々木から娘をもらった方の家にとって幸運な縁戚になったとは必ずしも言えない、結構没落してるし、という話も出ました、恐るべしドーヨ。
斯波高経ミサワ説
斯波がぴんとこない方のために高経のプライドの高さとウザサを一言でいうとミサワになると斯波クラスタがいいました。
うりみん＠縮小中
@y_urimyn
昨日ついうっかり高経は地獄のミサワって言ってしまったせいで、ミサワな高経が定着したらどうしようと思ってたけど、今のところその様子はない。セフセフ
2013-07-22 22:23:05
猫怖大夫牧野さん
@mknhrk
ミサワ高経「んー、ま、管領なら？いいでしょう。管領なら、ね」 ミサワ高経「執事？……久しぶりに面白い冗談を聞いたぜ」 ミサワ高経「一つ言っておく。俺は自分を安売りはしないんだ」 尊氏「うぜえ」 義詮「ウザイ」
2013-07-22 22:34:56犬と武士には「この主人仕うるに値せず」と思われたらおしまい。
マキノさんちの犬は蛇をとってきたことがあるらしい。
「褒めて！」という顔で見せに来たらしい。
でもマキノさんは「捨てて来なさい！」って言っちゃったらしい（当然だ）。
しかしそれは手柄を見せに来た南北朝武士相手であれば、次の瞬間に寝返られても仕方がない失態。主として。
そして、どうやら、武士も犬もあまり変わらないらしく、その後、猫に襲われた飼い主マキノさんに対し、犬のとった行動とは……。
その他雑多な感想
飛び交う論文と印象論の射かけ合いなど
巽はるか
@Haru_tatsumi
牧野さんが義詮ちゃんと将軍親裁化の論文を下さったので、その論文を元に書かれた、師直はこんなに頑張って働いてたんだよ執事施行状論文をお返ししたら、今度は師直に教わった花押を華麗に脱ぎ捨てる義詮ちゃん論文を下さった。ぐぎぎぎ……ありがとうございます。
2013-07-22 00:23:04
巽はるか
@Haru_tatsumi
尊氏は新田を許さない……！という感がすごい、という意見が出て、なるほどーと。私はむしろ、尊氏は新田さんと戦ってるときが一番充実していて、面倒なことを義詮ちゃんに押し付けて関東で新田さんに没頭していたようにも見えたので興味深かったです。
2013-07-22 00:19:37