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2013年8月10日

いしかわじゅん氏と元(?)編集者とのやりとり

いろいろ立場や思うところはあるだろうけど、本人に聞こえるところで批判した以上、最後まで自分の言葉に責任を持つべきではないだろうか。
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渡辺電機(株) @w_denki

さてとフジ口ック前からかかってた原稿は遅れる一方ですが、さらに遅れます。明日が〆切の別件があるのです。催促なんてもう何年もされたことないし、まぁたまには遅れるのもいいでしょう。

2013-08-05 20:43:30
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

@w_denki 昔、いしかわじゅんに原稿の催促をしたら「俺はいつもギリギリまでやらないんだ!」と凄い勢いでキレられました。秋元康さんは秘書が「うちの秋元は忙しいんです!」とこれまた逆ギレ。遅れながらマトモに会話できたのはしりあがり寿さんと西原理恵子さんだけでした。

2013-08-06 17:46:26
渡辺電機(株) @w_denki

@berserkmitirou けしからんですな!漫画の神様に叱ってもらいましょう…アッ、神様はもっと遅い!!

2013-08-06 17:48:32
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

@w_denki いしかわじゅんはいろんな意味で合わなかったです。誌面のデータがメールで来るんですが、まず96DPIの低画質なRGBのJPEG画像。あるとき、見本誌が届いたタイミングで即行で携帯に連絡が入り「色が違うじゃねぇか!」と罵倒されました。

2013-08-06 17:59:23
渡辺電機(株) @w_denki

@berserkmitirou (^д^)ハハハ 今まさにRGBからCMYKへの変換で苦しんでいたところなので、感慨深いものがあります。

2013-08-06 18:03:11
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

@w_denki JPEGのRGBと製版のCMYKを説明しても、「オマエが見て確認すればいいじゃねぇか!」と罵倒されました。ダイレクト印刷の校正紙だとそんなことわからんとか、RGBをCMYKに変えたときに変わる色(黄緑とか)があるということも理解してくれない人だったので。

2013-08-06 18:04:11
渡辺電機(株) @w_denki

@berserkmitirou 今はどうなんでしょうかねえ。週アスの担当さんも苦労したと思いますが。ハイハイと聞き流して全部面倒みていたのかしら。

2013-08-06 18:05:49
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

@w_denki たぶんいまも変わってないと思いますよ。誌面見てもドットがもう出てますし。RGBをCMYKに直して罵倒されたのも、黄緑使った一回だけで、いつもの原稿はCMYKに直しても気づかない人だったので、編集も受け流してるんでしょう。

2013-08-06 18:08:48
渡辺電機(株) @w_denki

@berserkmitirou 怒った時の鎮め方を心得ていたんでしょうね。いいとこのおぼっちゃんなので基本的には扱いやすい方だと聞いたことはあります。

2013-08-06 18:11:03
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

@w_denki とりあえず、怒ったときは変な言い訳をしないで、「スイマセン!」とまず謝って、即行で吉祥寺の家に菓子折持って行けばなんとかなる人でした。まぁ扱いやすいといえば扱いやすいですね。

2013-08-06 18:14:53

狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

なんか編集の裏事情にやたら食いついてくるRTがいるなぁ。そういう人は伊吹 和子さんの『編集者作法』をとりあえず読んでみたほうがいいですね。最近の若い編集もなってないのが多いので、この本は読んでおくべき。http://t.co/i3OJRJNN4Q

2013-08-06 23:03:23

四日後


いしかわじゅん @ishikawajun

きみが誰だか知らないが、嘘はよくないな。俺が締め切り日にはできている数少ない漫画家のひとりなのは、担当者なら誰でも知ってるよ。RT @berserkmitirou @w_denki 昔、いしかわじゅんに原稿の催促をしたら「俺はいつもギリギリまでやらないんだ!」と凄い勢いでキレられ

2013-08-10 02:19:13
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

あなたの〆切日は編集部が決めた〆切ではなく落とす前ってことでしょ。出張校正室で編集者がメールを待っていたのは事実ですが RT @ishikawajun: きみが誰だか知らないが、嘘はよくないな。俺が締め切り日にはできている数少ない漫画家のひとりなのは、担当者なら誰でも知ってるよ。

2013-08-10 02:28:31
いしかわじゅん @ishikawajun

RT @berserkmitirou 長年やってるからいろんなケースはあるけど、不誠実な仕事をしたことはない。きみに何年頃どんな原稿の催促をされたのか、ぜひ教えて欲しい。少なくとも「俺はいつもギリギリまでやらないんだ!」と逆ギレした、という記憶は全くない。それはきみの虚偽だね。

2013-08-10 02:44:29
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

漫画家さんで原稿をPhotoshopのRAWやEPSじゃなくて、低解像度のJPEGで送ってきてたのはあなただけでしたね RT @ishikawajun: きみが誰だか知らないが、嘘はよくないな。俺が締め切り日にはできている数少ない漫画家のひとりなのは、担当者なら誰でも知ってるよ。

2013-08-10 02:47:56
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

@w_denki 電機さんがリツイートして、ツイッター厨が一気に広めちゃいましたね。

2013-08-10 02:52:53
渡辺電機(株) @w_denki

@berserkmitirou おれがRTしなきゃバレないと思ってたのなら、おめでたすぎますよ!!

2013-08-10 02:53:43
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

@w_denki 別にバレてもいいんですけどね。隠すことでもないですし。でも、データ入稿に無知な人っていまだに出版業界にいるんですよね。人名を出すこともなかったかもしれませんね。

2013-08-10 03:00:27

狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

いしかわじゅん関係のツイートが本人にまで…(苦笑) あの歳になってもまだ俺様気分が抜けないのか…担当編集者は苦労してるなぁ。一人称が「俺」で、「キミ」呼ばわりだもんな。もう一生涯仕事で関わることはないので、どうでもいいことですが。

2013-08-10 02:36:52
狂戦士ミチロウ @berserkmitirou

あぁ、なんか関わり合いたくないのに、ツイートが本人にまで…。もうこの話は終わりにします。

2013-08-10 02:50:37
渡辺電機(株) @w_denki

@berserkmitirou きょうび、エゴサーチしないでツイッター使ってる作家なんていませんよ。そうでなきゃ使う意味がないでしょ。フルネーム出して叩いたら反応してくるのは当たり前です。

2013-08-10 02:52:30
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コメント

子ぬこ @konukopet 2013年8月10日
この人、編集者としてヤバすぎるよな… 今も編集者だとしたら他の担当作家にも見られてること考えないと
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ロチョナコ🦁👓(名前戻した) @rochonaco 2013年8月10日
「おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか?」
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一条和城@C99の頃は何をしてるだろうか @ichijou_kazuki 2013年8月10日
そりゃ公然と作家としての仕事ぶりにさえ疑問を抱かれるような発言をされたら冗談ではすみますまい。 怒られたので何とか鎮火しようとして「洒落が通じる」云々しているとしたら格好悪いし、本気で思っているとしたら信頼関係が必要な仕事には向いていない
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年8月10日
話を盛るのは当人が亡くなってからのほうが、反論食らわないのでよろしいかと思います。手塚治虫とか。アニメの某監督に関しては多分みんな今ちから溜めてる!
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年8月10日
締め切りに関しては、編集者と漫画家の設定日のズレはあると思うし、怒鳴った・怒鳴らないは証拠がないのでわからないし、メール転送量に限界があった時代には低解像度のjpegというのもあったかもしれません。
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nekosencho @Neko_Sencho 2013年8月10日
画像のファイル形式や解像度の打ち合わせをしておかなかったのは編集側のミスだと思いますよ
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eternalwind @juns76 2013年8月10日
出版関係で仕事したことがあれば、当たり前のようにわかることだとおもいますけど 96DPIのJPEGで送るような人はそもそも論外です。打ち合わせがどうこういうレベルではありません。いしかわじゅんが人の話を聞かない人なのは、マンガ夜話見てもわかるし、そういう人なんでしょう。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年8月10日
juns76 今はいないだろうけど、昔はどうだったんでしょうかね。まぁ昔も「あなただけ」だったのかな 「96DPIのJPEGで送るような人はそもそも論外です」
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eternalwind @juns76 2013年8月10日
ontheroadx 90年代後半なら締め切りギリギリなら、MOに焼いてバイク便で送るのが普通です。当時大学生でアルバイトしてましたが、何度もそういうものを受けたことがあります。
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eternalwind @juns76 2013年8月10日
あ、イラストレーターさんがデーター入稿したり、DTP一般の話ですね。漫画業界は知らない
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nekosencho @Neko_Sencho 2013年8月11日
受け取れたのだからネット経由だかMOだか、どっちにしろデジタルな手段で受け取る話までは打ち合わせできてたはずなので、編集さんならその段階でどの解像度どのファイル形式が望ましいか伝えるのが当然。受け取って使えない形式だったらどうすんの
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nekosencho @Neko_Sencho 2013年8月11日
ちなみに96dpi、たしかWindowsのデフォルトがそのへん(Macだと72dpi)なので、原稿として使えるピクセル数(画面を構成する点の数)だったけど解像度設定が96dpiだって可能性も相当あると思う。つまりそのまま読み込むとすごく巨大な絵になる、と。
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kghdt @kghdt 2013年8月11日
ネットで編集者の陰口叩く漫画家は大勢居るんだからその逆があっても別に問題ないでしょ。jpegで入稿は今でも昔でも非常識だろう。
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nekosencho @Neko_Sencho 2013年8月11日
ちなみに、おいら編集さんからの指示でjpeg入稿してた時期がありますw 漫画雑誌じゃないけど
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f。 @_ffff 2013年8月11日
陰口叩くとかは好きにすればいいけど、反論&質問されてここまでグダグダだといくらなんでも格好悪すぎると思うww
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f。 @_ffff 2013年8月11日
というか学生のアルバイトが微妙な関わりかたをした業界の常識を語って論外だといってみたりっていうのはちょっと大丈夫なのかと思うけど、テレビの(しかも本論と無関係な)印象だけでその人と成りを評してしまってるあたり、そういう人なんでしょうかね。
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eternalwind @juns76 2013年8月11日
_ffff 自分の知らないことは黙ってりゃいいのに一言言わなきゃ気がすまないタイプなのかね、あんたは。低解像度のJPEGでデーターもらってしまえば、情報少なすぎて出力でシャギーが出てしまうし、それを現場で修正し用がないんですよ。基礎中の基礎のことを言ってるのであって、アルバイトだからどうこうという話じゃない。
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eternalwind @juns76 2013年8月11日
ガソリンスタンドのバイトが 「ディーゼル車にハイオクガソリンを入れられない」と話をしてたら、「バイトレベルで決め付けるな」と説教するバカがあんたなんだろうな。あんたが言ってることはそういうレベルなんだよ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年8月11日
jpegの件は直接事実確認を当人にすればいいんだろうけど(いつごろ何を送ったのかetc.)、面倒くさそうな人なのでちょっと…。
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f。 @_ffff 2013年8月11日
「自分の知らないことは黙ってりゃいいのに一言言わなきゃ気がすまないタイプなのかね」とか言わなきゃ気がすまないタイプなのかな。「知らないことは黙ってりゃいい」て話なら「漫画業界は知らない」といいつつ、いしかわじゅん氏について言及するのはおかしいですね。というか私の先のコメントがまさにそういう意味だったんですけど。私は出版業界のことは知らないのでそこでやりとりされるデータについて先のコメントでは言及していません。で仮に私が何も知らないという前提で話すのなら「シャギー」とか使わないほうがいいですね。
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f。 @_ffff 2013年8月11日
データについては結局ウヤムヤになっちゃってるんでなんとも言いようがないですね。さらにそこから、いしかわじゅん氏についてあれこれ言うことはワカラナイことが多すぎて私にはできません。
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eternalwind @juns76 2013年8月11日
これだから馬鹿は困る、漫画業界だって組版システム使ってんだから同じだよ。 漫画業界は知らないっていうのは、へりくだって言ってるだけのことであって お前みたいに本当に何も知らないバカと一緒にされたら困るわ。 あと、昔アイコンにれんさいされてたI氏の「だサル」が実際にシャギシャギだったのも 昔から違和感感じて見てるわけで、そういうことを総合的に考えて、さもありなんと思って言ってるの。お前みたいにサル並みの知識しかないバカが本当に無知で言ってるのとは違うんだよ馬鹿。
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f。 @_ffff 2013年8月12日
結局、この人は自身の過去の印象と真偽不明のこのまとめ(の編集者氏側の主張のみ)を短絡的につなげて、いしかわじゅん氏を「そういう人なんでしょ」と評したんだ。ということですね。自分に都合のいいことだけを総合することと「総合的に考える」ことは違うんだよねということには常に留意しておきたい。
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eternalwind @juns76 2013年8月12日
_ffff はいはい、論破されまくった挙句のはてに、悔し紛れに出してきたのは 「印象論で他人をツイッターで評価してはならない」というハードル上げまくりの道徳批判。そんなご高尚な高いハードルでツイッターやってる奴なんてほとんどいねえだろう。まあ、そういうこと言ってる自分がどれだけ高い倫理基準て普段つぶやいてるのやら、
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eternalwind @juns76 2013年8月12日
まあ、DTP業界のことなど知りもしないくせに「アルバイトの経験だから」という理由で 当たり前の批判すら否定していたような奴が、今になってそんなご高尚な倫理基準で 「無責任につぶやくな」とか喚いても説得力無さすぎ。お前がどれだけ無責任かはお前の過去のツイートが証明してる
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年8月13日
juns76 I氏がいつ頃jpegで送ったのか(送ったことがあるのか)もう少し知りたいですね。デジタル系の進歩ってけっこうすごいので、実は今のデジタル原稿でも目に見えるレベルではシャギってなくても、将来は「こんな低解像原稿で残してたのかよwww」と言われる時代にすぐなっちゃうかも
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年8月13日
アナログ原稿の写真製版なんて、描く人も製版する人もすごいなぁ、と世紀末の絵を見て思うのだった。
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endersgame @endersgame3 2013年10月9日
シャギーは髪型、画像はジャギーな・・・。まあ編集部とか会社でまとめて用語間違ってるってのはよくある。
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尿漏れ @Nyo_moley 2013年11月6日
週アス程度にのっける糞漫画ごときで偉そうにほざきあう連中自体痛すぎだろwマンガ業界の端の端であぶく銭稼いで安酒飲むようなゴミだべw
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本名 @honmyou_3_8888 2015年6月4日
めんどくさい元編集者だかが、めんどくさい漫画家の陰口言ってんのが本人にバレて、逆ギレしてるだけじゃんという感想。あの陰口に信憑性あるかは知らない
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