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osamigimoe
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おさみぎ萌子
@osamigimoe
あと曹丕-荀イク-許チョの関係がほのぼのする。荀イクと仲の良い曹丕って珍しいよね。荀イク死亡時に、曹丕がちゃんと曹操＆荀イクの関係を理解して偲んでて嬉しかった
2013-04-01 19:52:24
おさみぎ萌子
@osamigimoe
逆に曹植が荀イクと仲悪かったのは悲しかった。何も轢き殺そうとまでしなくてもｗｗ植は司馬懿の事も嫌がってたけど、あれはきっと丕が「仲達先生仲達先生」言ってるもんだから嫉妬したんだね
2013-04-01 19:56:21
おさみぎ萌子
@osamigimoe
@rin5_7 そのシーン凄くほのぼのしますよね！私も荀イク先生のドヤ顔を期待しました(笑)このドラマの荀イク曹丕コンビは賢母＆息子のようで癒されます…
2013-04-01 20:20:09
おさみぎ萌子
@osamigimoe
@rin5_7 世間のイメージとは真逆の曹丕像ですよね。つくづく解釈は人それぞれだなと思いましたよ。正直、私が曹丕を好きになったきっかけはこのドラマと言っても過言じゃないです！だって荀イクと仲良かったから！
2013-04-01 20:37:37
おさみぎ萌子
@osamigimoe
名士論って好きなんだよね。曹丕曹植の後継者争いに名士論を当てはめると、個人的に凄くしっくり来るから。それだけじゃなく、荀イクの死や魏の滅亡まで繋げる事が出来る。
2013-04-01 22:07:22
おさみぎ萌子
@osamigimoe
曹操が曹植を後継者にと考えたのは、文学の価値を上げて儒を相対化し、名士達の力を抑え込むには天才曹植の方が都合が良かったから。曹丕は長子だから、名士達に支持される。曹丕が後継者になる事は即ち、名士達が勝利するも同然＝文が儒に屈する事を意味する。みたいな。
2013-04-01 22:13:27
おさみぎ萌子
@osamigimoe
そもそも曹操政権は名士達の支えで成り立ってた訳だけど、最終的にはその名士達に乗っ取られて魏は滅んでる。でも実質曹操時代から乗っ取られてたようなものじゃないかね。一番良い例が荀イク。「曹操による荀イク粛清」と「曹爽による司馬懿粛清」は似てると思うな
2013-04-01 22:18:14
おさみぎ萌子
@osamigimoe
荀イク粛清は、荀イク自体の力が脅威だったからという理由と、名士達を牽制する為という理由かな。216年辺りまで、曹丕派やトップクラス名士の処罰、処刑が多いよね。孔融、荀イク、崔エンといった儒の大家。そして曹丕派の劉テイ、呉質。曹操は曹丕を後継者にしない為に、力を削いでるんじゃないか
2013-04-01 22:26:20
おさみぎ萌子
@osamigimoe
名士達を全部排除する訳にはいかない。名士達の支えあっての曹政権。でも力を持たせ過ぎるのはマズイ。だから荀イクら力のある名士を排除して他を牽制した。荀イクと司馬懿の違いは軍権。もし荀イクが私兵を持ってたら、荀が曹を蹴落として漢から禅譲を受けて王朝を開いてた可能性もある？
2013-04-01 22:34:40
おさみぎ萌子
@osamigimoe
結局曹操は名士達を押さえきれず、曹丕を後継者にした。曹丕は名士達に借りが出来たから、陳羣(名士)の九品官人法を入れて借りを返した。曹丕曹叡は君主権力回復の為に皇族宦官外戚の力を削いだけど、名士の力を削ぐ事までは出来なかった。早死に過ぎた。
2013-04-01 22:40:55
おさみぎ萌子
@osamigimoe
本気でドラマ三国志について語ったら一夜明かしてまうので自重。腹黒美形孫権様の誘い受けも良いね。曹丕孔明呂蒙呂布のわんこ四天王も良いね。陳宮荀イク許攸のオカン三連星も良いね。
2013-04-03 00:05:13
おさみぎ萌子
@osamigimoe
ドラマ三国志の欠点は、時系列が時々おかしかったり、ストーリー順序の関係で荀イクが延命してたり、合肥南蛮カットだったり、一部以外の武将空気だったり、そもそも登場しなかったり、怒ると吐血したり、死期が近付くといきなり白髪になったり横暴になったりする所だね！むしろネタとして面白いけど！
2013-04-07 22:08:25
おさみぎ萌子
@osamigimoe
洛陽で守宮令やってた頃、紙とか管理するだけのつまらん仕事ばっかで「こんな事してたって才を発揮出来ない！世に羽ばたきたい！」というストレスから、珍しくフラッと飲みに行ってヤケ酒。そこにたまたま居合わせた戯志才。見識の高い者同士意気投合するんだ
2013-04-07 23:25:58
おさみぎ萌子
@osamigimoe
情勢だったり、目指したい道だったり、野心だったりを話しまくる。そしてこれからどう行動すべきかなんかを話し合って、お互い都を出ていく事を決意。「縁があったらまた会おう」みたいな感じで別れるんだ。そして曹操に仕える事になった時、真っ先に戯志才を探して連れてくる。そんな戯荀戯妄想
2013-04-07 23:29:59
おさみぎ萌子
@osamigimoe
献帝は曹操よりも、荀イクの方が嫌いだったんじゃないかな。献帝の立場から見れば、あまり会わない曹操よりも、侍中としてよく顔を合わせる荀イクの方が鬱陶しい存在だと思う。私は「荀イクは漢の忠臣じゃないよ」派だけど、もし荀イクが漢の忠臣だったら何とも報われない話だ
2013-04-11 22:21:24
おさみぎ萌子
@osamigimoe
献帝「くっそ曹操＆荀イクめ俺を傀儡にしやがって…特に荀イクの野郎は俺がちょっと何か画策しようとしたらすぐ無言＆笑顔で近付いてきやがる…しかも無駄に顔が良いから余計腹立つぜ」 みたいな
2013-04-11 22:23:53
おさみぎ萌子
@osamigimoe
実際に献帝春秋に書かれてるような事が本当にあったかはわからないけど、少なくとも献帝サイドからは荀イクはああいう風に見えてたのかな。
2013-04-11 22:26:37
おさみぎ萌子
@osamigimoe
晩年荀イクは晩年司馬懿に似てると思ってるけど、一番似てるのは王允かな。というかそもそも曹操政権自体が董卓政権を参考にしてるように思うんだけどね。もし荀イクの下に呂布のような人間がいれば曹操は董卓の二の舞になってたかもなぁ
2013-04-11 22:31:30
おさみぎ萌子
@osamigimoe
荀イクも王允のような末路を辿る可能性があった。もしそうなってたらコーエー三国志の荀イクのパラメータも酷い事になってたかも。そう考えるとつくづく歴史は勝者のものだな…
2013-04-11 22:35:03