九十九姉妹雑感

主に『画図百鬼徒然袋』の琵琶牧々&琴古主関係の話。
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N @N_write

ただあの考察鳥山石燕とかの方から責めてるのがあまりないので、同じ元ネタの輝針城4ボスたちと合わせてまたなにか考察してみたいですね

2013-08-18 15:06:42
アルム=バンド @Bredtn_1et

@N_write 輝針城4ボスはむしろ鳥山石燕以外・以前の百鬼夜行絵巻も併せて、描かれている姿の変遷を追い掛けるようなやつが欲しいですね。

2013-08-18 15:11:29
N @N_write

@Bredtn_1et それはなかなか難しいかもしれませんが面白いですね、琵琶のほうがお姉さんであるのは原典がそうだからだと思いますが、そっちでは姿かかれてたっけ・・・?

2013-08-18 15:14:35
葛城 @atori_ragi

そういや輝針城4ボスのあの子らがセットなのは必然的なんだったなあと今思い出した

2013-08-18 15:15:42
葛城 @atori_ragi

しゃみちゃんじゃだめなんだよね

2013-08-18 15:16:02
葛城 @atori_ragi

ちゃんと姉と妹の構図になってるし

2013-08-18 15:16:24
アルム=バンド @Bredtn_1et

@N_write 原典→omake.txt、という解釈で宜しいでしょうか?それと姿が描かれてた、というのは…?

2013-08-18 15:21:06
N @N_write

@Bredtn_1et あ、ちがった、寧ろ逆でした。琴古主のほうが景行天皇からの元ネタが存在し歴史としては古いんでした。あれじゃあなんで琵琶がお姉さんなんだろう。

2013-08-18 15:28:45
アルム=バンド @Bredtn_1et

@N_write 八橋検校と玄上なら玄上が古いことに…。あるいは、伝承の豊かさないし魔力の大きさで姉妹の序列を決めたのでしょうか…?

2013-08-18 15:41:45
葛城 @atori_ragi

@Bredtn_1et わたしは真珠庵本の百鬼夜行絵巻で琵琶が琴をひっぱってるからかなーと思ってました

2013-08-18 15:44:40
N @N_write

@Bredtn_1et 百器徒然袋に書いてあることなら玄上と牧馬のどちらか(或いは複合)とおもわれる琵琶のほうが八橋検校の琴よりおねえちゃんになりますね。ただそれより以前にも伝承があるから一意には決めづらいかも。逆をいえば百器徒然袋でできた妖怪と神主は割り切ってるのかもですが。

2013-08-18 15:47:07
アルム=バンド @Bredtn_1et

@atori_ragi 琵琶の方が先でしたね、確かに…。ということで百鬼夜行絵巻を陳列して比較していくだけの東方考察の皮を被った百鬼夜行絵巻の変遷を語る文章とか読んでみたいです(丸投げ

2013-08-18 15:50:38
アルム=バンド @Bredtn_1et

@N_write そこら辺はどこら辺で見切りを付けるかが問題になりそうですね。キャラの名前だけで判断するのなら牧馬(そういえば"々"の文字があるので「牧々」の方が近そうですね)と八橋検校の琴、と見切りを付けることはできまそうですが…。

2013-08-18 15:55:18
N @N_write

@atori_ragi @Bredtn_1et あーそれは盲点でした、確かに。この辺りも考察に入れたいですね。

2013-08-18 15:55:49
N @N_write

@Bredtn_1et しかし百器徒然袋の文面は砕けた訳すると「牧々っていうのは牧馬からきてるんじゃねーの?っておもった(小並感)」なので実際はどちらかとはさっぱり決まっておりません。音から来ただけかもしれないし。一方琴古主は八橋さんの琴なのでこれは多分一致でしょうね。

2013-08-18 15:59:07
アルム=バンド @Bredtn_1et

やはり4ボスで誰か一本書くべき。来年予定の考察合同合わせでも構わないので。

2013-08-18 15:59:29
葛城 @atori_ragi

@Bredtn_1et 完全に専門外ですし 絵巻の妖怪をキャラとからめるのは難しいんでマミゾウさんが玄海

2013-08-18 16:00:18
N @N_write

しかし琵琶牧々と琴古主と並べて語られる九十九神の三味長老がでないのはちょっと意外だったしむしろEXはこっちかと思ってたよ

2013-08-18 16:00:30
葛城 @atori_ragi

夢のうちにおもひぬ (現代語訳:小学生並みの感想)

2013-08-18 16:02:01
葛城 @atori_ragi

まちがってないとおもう(こなみ

2013-08-18 16:02:21
アルム=バンド @Bredtn_1et

「(こなみかん」と同じような用法で「(夢内思」っていう表現が使えるのではないかと『画図百鬼徒然袋』を見ていたら思った。(ゆめうちおも

2013-08-18 16:03:59
アルム=バンド @Bredtn_1et

@atori_ragi マミゾウさんレイガン教えてくれるんです?

2013-08-18 16:05:24