「人が死んでもおかしくないほど追い詰めるな、逃げ道を奪うな」

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS さっきからレス挙げてるんだけど、連続性については分かってないね。子供がどうやったら大人になるかって難しいけど、痛い目に遭えと思ってるんですよ。親は共働き、教師も周りの人も体罰が怖い、だから誰も叱れない。こんな状態おかしいでしょ？方法は別にして。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS 逆に、なんで私刑に走ると思う？面白半分だと思ってるなら、それは違うよ。

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 ベースにあるのは「抑圧」と「他罰傾向」だと思います。 バランス感覚を持っていて、自分を律することができている、冷静な意見の方にはあてはまりませんが。そういう方はそもそも今日のエントリで問題にしていませんし、もっとそういう方が増えてくれたら良いと思います。

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 痛い目に遭え、という部分には同意します。 ただ、いこさんも「方法は別にして」と仰るということは、きっとわかってらっしゃるんじゃないですか？ 今取られている方法（というか流れ）がおかしいのではないかということに。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS 他に方法がないからです。

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 「誰かが教えないと」「他に方法がない」という考え方は間違っていないと思います。 多分おいらといこさんの立ち位置の違いなんだろうな、と思いました。 おいらが彼らに寛容たろうとするのは、虐待を原因とした非行少年の更正に関わり過ぎたからだと思います。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS 最後の部分さっぱり何が言いたいのか分からないし、立ち位置は違うよ。 個人的に今炎上している事について、僕は社会の声を社会から隔絶されている、世間知らずと言ってもいい子どもたちに社会の声を伝える事は大事だと思います。恥を感じて内省してくれるのが一番ですが

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS 言葉が二重になって頭悪い子みたいな発言しちゃったけど、恥を理解して自ら内省するというのが日本的だったのかもしれない。でもそれが通じなくなってきている。だからみんな危機感を持って、それが私刑に繋がっている。法治国家とか言うなら少年法の議論とかもあるでしょ

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 （最後の部分は「なぜ～大らか～」に対する返答でした） いこさんのリプに対しては、おいらはさして問題を感じないですよ。 エントリ自体はいつも怒りに任せて書いてる部分が大きいので、主旨が変わっているように見えるかもしれませんが（続）

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 おいらがツイート検索した時の結果は本当にひどくて「危機感」とか「より良く」とか言えるレベルじゃなかったんです。「メシウマ」「ざまぁ」とか…そういう人たちに対して「そういうのはやり過ぎで、いつか跳ね返ってくるぞ」って言いたかっただけです。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS 長くなってごめんね。本当は「私刑だからダメ」とかどうとか言えるものじゃないのだけど、ネスさんの言葉の主旨がずれてきているから、一度ご自身の考えをまとめてみては？ 私刑がよくないなら、どうすれば子どもたちは理解してくれるのか。

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 どうすれば理解してくれるのかはわかりません。ネット越しで、共有できる価値観がない状態では何を言っても届かないのは明白なので。それこそ痛い目みてもらうしかない。 そこで炎上以外の方法ないのもわかるけど、加減を知らないネットイナゴは許せないという話でした。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS だとしたら木の葉を見て森を見ずって感じがします。ざまぁとかクソガキとかって言ってる人間が悪いというのはどうだろ。そのクソガキよりかは良識的だと思うし、そういう処罰感情がなくそうみたいにすると、モンペの問題みたく、相手が調子乗ると思うけどなー

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS そういう綺麗で合理的なことだけしてきた結果、ああいうバカを生んでるんでないの？

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 おいらの言ってることは終始一貫してて「人が死んでもおかしくないほど追い詰めるな、逃げ道を奪うな」です。 処罰感情も同調圧力も良いです。ただそれが人を殺すこともある。 きっとこれを理解してもらうことはできないだろうとわかったから「立場の違い」と言いました

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS だから、炎上は良くないというなら、炎上という現象をもっとよく見つめてみてはと言ってるんですが。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS もとい、炎上が人を殺す事があるなら、こういう空気の読めないガキが調子に乗って人を殺したLINEの事件とかはどうなんですかね。 モラルの欠落にみんな怒っているのに、加害者ばかりが擁護されるのは光市の事件なんかも調べてみたらいいと思います。

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 繰り返しになりますが、炎上そのものは仕方ないと思っています。冷静に意見していたり、アプローチかけていたりする方には文句を言うつもりはないです。 逆に質問させてもらってもいいですか？ いこさんは、おいらに何を望んでいるのでしょうか。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS 追い詰めるなという事がどういうことを指すか分からないのです。つまり、悪いことを糾弾するのにネットを使うなということでしょうか？

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 いえ、ですから。炎上はいいのです。悪いことを指摘する方も必要でしょう。ただ、そこに乗っかって「死ぬまで殴っても構わない」と考える人たちの行動を「追い詰める」と表現したのです。 「バカは放っておいたら人を殺すから殺しても構わない」とお考えではないですよね？

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS そういう人の過激な感情が湧く理由がどこにあるのかって言ってるんですが。それとも、殺害予告があるならそれを糾弾すればいいのに、炎上した人たちを軒並み擁護するような文面がブログにあったから、指摘をしたんです。

ネスコン @FFCCEoT_NESS

@yasuoka0809 「過激な感情が湧く理由」これは既に説明させてもらいました。「抑圧」と「他罰傾向」がベースになっていると考えています。 「炎上した人たちを軒並み擁護するような文面」と取られるのはわかっています。そこに考えなく乗っかることの危険性を訴えるためですから。

やすおかいこ @i_c_o_athl

@FFCCEoT_NESS よくわかんないけど、それ、胸張って言えるんだよね？ 経営者の人の前でも。