ファンによるアンチ攻撃:繰り返し行われた嫌がらせ

アカウントを削除して逃亡した飴玉(@amekorokoro_o)が 2日後にアカウントを復活させ、リプライ攻撃による迷惑行為を再開した記録です。攻撃対象を変え、自身のIDも変更しながら迷惑行為を継続中です。 ◎飴玉さんの主張◎ botには申し訳ないと思いつつもリプ爆はやめられない。あいつらはツイッターでお互い繋がって、それぞれの意見をリプで飛ばして他の仲間()とも共有してるから、リプ欄使えなくするのが一番確実なんだよね (私宛のリプライで)ご自身がはるかぜちゃんに対してしてきた行為に関してはどのようにお考えなのでしょうか?はるかぜちゃん自身だけでなく、彼女へのリプやリプでなくても彼女に関する呟きをひたすらRTしているようですが? 続きを読む
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11月4日

加藤 @wumuwumu

複数の自動リプライ系botに登録したうえで、それらのbotから雨氏へ@が飛ぶようにアカウント名を「@rainyday08」にし、あいさつツイートを繰り返しているんですね。悪質な嫌がらせだ。

2013-11-04 09:18:36

まとめ 自動リプライbotを利用した嫌がらせの報告 11月4日に行われた、amekorokoro_o(2013/10/27アカウント作成)による自動リプライ挨拶botを利用したメンション攻撃を記録しました。 55018 pv 760 4 users 1

人間のクズ@ma_cool77 @amekorokoro_o

@harukazechan はるかぜちゃんこんにちは(*´▽`) 以前から気になってたのですが、はるかぜちゃんがiPhoneにつけてるカバーはどこのメーカーの物ですか?かわいくて気になってました!

2013-11-04 15:50:18
人間のクズ@ma_cool77 @amekorokoro_o

はるかぜちゃんに申し訳ないし名前一時的に元に戻すね(☝◞‸◟)☝

2013-11-04 16:01:27
@wasejo_tjkn0123 @amekorokoro_o

こいつらばかりはID見るだけでも嫌だろうしなあ

2013-11-04 16:01:51
人間のクズ@ma_cool77 @amekorokoro_o

@harukazechan わざわざありがとう٩꒰*´◒`*꒱۶ෆ͙⃛ ヨドバシ…地元にはないですぬ_(:3」∠)_

2013-11-04 18:29:05
人間のクズ@ma_cool77 @amekorokoro_o

さて、一旦ドロンしようかしら

2013-11-04 20:15:19

11月6日、アカウント削除して一旦ドロンした飴玉(@amekorokoro_o)が復活、迷惑行為を再開。
http://twittaku.info/view.php?id=397851092504952832
アカウント名を「集団いじめの犯人@ma_cool77」
途中で「子供を苛めて喜ぶクズ@ma_cool77」
さらに「人間のクズ@ma_cool77」に変更し挨拶ツイートを連投。

エド @edo_gx_bot

@amekorokoro_o おはよう、集団いじめの犯人@ma_cool77 顔は洗ったのか?

2013-11-06 07:21:14
魔子 @ma_cool77

飴玉復活しとるやん。

2013-11-06 08:01:12
魔子 @ma_cool77

かなちんさんのとこに行ったのか。はるかぜちゃん関連の迷惑な人。

2013-11-06 15:25:36

ターゲット変更
アカウント名を他人のID「@wasejo_tjkn0123」に変更し
リプライ攻撃を開始。
http://twittaku.info/view.php?id=397855869972406272

かなちん @wasejo_tjkn0123

はるかぜちゃんとその愉快な仲間たち劇場がまた始まった\(^o^)/

2013-11-06 10:48:29
かなちん @wasejo_tjkn0123

はるかぜちゃんとその愉快な仲間たち怖すぎわろえない… >RT

2013-11-06 10:54:35
かなちん @wasejo_tjkn0123

非公式RTで信者を凸させて対象のアカウントを潰す教祖様とbotでメンション欄を攻撃する信者のコンビ最強過ぎる。

2013-11-06 10:59:04
かなちん @wasejo_tjkn0123

「ファンの質で芸能人の格が決まる(ω)」ってジャニオタ返り討ち騒動のときにジャニオタを皮肉るツイートをしてたけど、まんま同じことをツイートしてあげたい気分。これじゃあ売れないわ(ω)

2013-11-06 11:05:13
あさなんとか @asanantoka

@wasejo_tjkn0123 本人静かになったとおもったら物足りないファンが嫌がらせしてくるとか悪循環でオワコンですねw

2013-11-06 11:07:21
かなちん @wasejo_tjkn0123

@asa_nama もうこんなタレント(?)をメインで使うテレビ局なんてないでしょうね…。子どもの頃は可愛かったんですが、ネットのやり過ぎで目が釣りあがってしまいましたし、ファンはあんな感じですし、フォロワーは減り続けていますし\(^o^)/

2013-11-06 11:14:43
あさなんとか @asanantoka

@wasejo_tjkn0123 磨けば光るダイヤの原石だったのに周辺環境のせいで燃えカスになっちゃったのはかわいそうですね。

2013-11-06 11:17:27

その後、13時・15時・17時と続き、合計4回のリプライ攻撃が行われた。

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コメント

rainyday08 @rainyday08 2013年11月6日
まとめを更新しました。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月6日
本来は怒らなきゃいけないと判ってはいるんだけどね。 イジメっ子がやり返されるのを見てスカってしてる自分がいるのも事実なんだよね。 建前だけで行動するにはまだまだ人間的成長って奴が足りないみたい。 ごめんなさいね。 なんというか、在特会に眉を顰めながら応援してる感じ?
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狩集 菜摘 @kasyunachumi 2013年11月7日
ファンの質で芸能人の格が決まる(ω) なるほど、よく分かります
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うに @uni0303 2013年11月7日
neokeyさんが彼女のファンの本質を物語っている。ペットボトルのキャップの様な器のちっちゃい感じが素晴らしい。
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美月 @mitsukisano 2013年11月7日
はるかぜちゃんのファンはかなり悪質なのですね。 このファンを黙認するはるかぜちゃんの悪意も恐ろしいです。
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しろた @gomadareaisu 2013年11月7日
neokeyさんのような発言を見てわかるように、結局彼女のファンはやられたらやり返して当たり前、批判してた奴ざまぁって思考なんですよね。はるかぜちゃんも2ちゃんの情報流出事件で的外れな批判をしたあげく、自業自得と発言していた。ファンの質(笑)が疑われると同時に彼女の評価も下がる事、批判が増える事は避けられないですね
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月7日
A氏が女子中学生をぶん殴り、それを見ていたB氏がA氏を殴り返した。 という状況で、「B氏を非難しないお前は人格低劣」と『A氏を非難しない人達』から言われているわけですね。 アンチの皆さんと山本太郎には『自省』という言葉をプレゼントしたいです。
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うに @uni0303 2013年11月7日
oberstein_hund 無駄に長い。けど、いいぞ。もっとやれ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月7日
gomadareaisu 「やられたらやり返す」と言うことは、rainyday08氏が『やり返されるようなこと』をしたとの認識はあるわけですね。 その上でやり返す側を非難しているわけです。 であれば、当然それ以前にrainyday08氏に諫言しているのでしょうね? そうでないとダブルスタンダードの大ブーメランになってしまいますよ。
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しろた @gomadareaisu 2013年11月7日
@neokey_ 何か勘違いされているようですが、「いじめっ子がやり返されてスカッとした」という考えを示した貴方の発言に対して言及&補足しましたので、貴方のその反応は飛躍しすぎているのではありませんか?百歩譲ってその考えに至った経緯を理解したとしましょう。 果たしてその意見は私に@を飛ばしで言う必要はありましたか?よくお考えになってみてください。
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うに @uni0303 2013年11月7日
neokeyさんは良い仕事しますね。感動で前が見えなくなりました。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月7日
gomadareaisu つまり、私が「イジメ」「やり返す」で何を示そうとしたかも理解せず、ただ脊髄反射的に反応しただけである、と? ならば、これからはもう少し考えてからお話になった方が良いかと思います。 あと、アンチ系の人達は@に拘りを持つ傾向が高いようですが、私にはよく分かりません。 あなたの意見に対してコメントした。ただそれだけですよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月8日
rainyday08氏の行為に恐怖を訴えた当該女子中学生に対して、私は「それでも規則違反ではない」と諌めた経緯があります。 従って、そのrainyday08氏が同じレベルでやり返されたとしても余り同情心は湧きません。 昔の人も『人を呪わば穴二つ』と言ってますしね。 個人的には『相手と同じレベルで殴り合う』のは感心しませんが、それはまた別のお話し。
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みいこ(*゚ー゚) @tukiko0326 2013年11月8日
ツイートを引用することと、BOTを悪用して@爆撃することが同レベルの事だと私には思えません。ファンによる迷惑行為は春名さんの評判を落とす材料になります。 とりあえず、BOTの作者の方の迷惑になりますので飴玉さんにはこのような攻撃をするのはやめて頂きたいわ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月8日
tukiko0326 私の言うレベルは「規則違反か否か」なので、@を付けること自体は違反では無いと思います。 「迷惑か否か」というレベルで言うなら両方迷惑ですね。 迷惑行為は双方やめるべきとは思いますが、rainyday08氏に対して「君が泣くまで殴るのを止めない」と思う気持ちも分からないではありません。 rainyday08氏から何らかのアナウンスがあれば終わるのでは無いでしょうか?
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うに @uni0303 2013年11月8日
neokeyさんは、はるかぜちゃんにbot反射攻撃が始まっても「迷惑だが規約違反ではない」と言及してますね。誰かが始めなきゃいいけど……
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月8日
仮にそのようなことがあれば、uni0303氏を含めてた『ファンの行為に憤りを覚えた立派な方々』が真っ先に立ち上がってくれることでしょう。 「アンチの行為は悪質で許せない」とね。 ね?そうですよね? まさか、御為ごかしの裏で煽ってる…なんてことは無いと信じていますよ。
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うに @uni0303 2013年11月8日
立派な方々は存在しませんので知ったこっちゃないですね。仮にそんな事が始まれば止めようがないneokeyさんが滑稽なだけです。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月8日
なんか、安っぽい悪役みたいなセリフですね。
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うに @uni0303 2013年11月8日
安っぽいヒーローに返信したからかも知れません。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月8日
ヒーローなら安っぽくてもいいけどw 自分が悪って自覚あるんですね。 自覚があるなら、少しは立派になろうとか努力した方が良いんじゃないでしょうか?
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うに @uni0303 2013年11月8日
どこにそんな事が書いてあるんです?妄想で行間を読む癖は治らないものですね。ヒーローが安っぽくていい理由もよく分かりませんし。顔が真っ赤ですか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月8日
そうですか。 立派でなくてヒーローに対立してる人⇒悪人 と深読みしてしまいました。 いずれにしろ、立派であろうと努力するのは悪いことではないので努力しましょう。 アンチなんかやるよりよっぽど有意義だと思います。
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うに @uni0303 2013年11月8日
なぜ有意義か?を書かないと読み手に伝わりませんよ?努力しましょうね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月8日
アンチ活動の有意義さを全く理解できませんので、言うまでもない事かと思っていました。 uni0303氏が比較対象と成り得ると考えている事自体が不思議でなりません。
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うに @uni0303 2013年11月8日
自分が言い出して人が言ったようにすり替える必要はありません。「アンチなんかより」と比較したのは貴方です。お忘れですか?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月8日
oberstein_hund やられたと 勝手に妄想してやり返しているつもりでいるだけだろ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
uni0303 アンチ活動に全く有意義さを見いだせません。 ゼロです。 従って、「立派であろうと努力すること」に比して劣ることは明らかです。 以上、異議があればアンチ活動の有意義さを述べて下さい。
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うに @uni0303 2013年11月9日
「ファン活動に全く有意義さを見いだせません。 ゼロです。 従って、「立派であろうと努力すること」に比して劣ることは明らかです。 以上、異議があればファン活動の有意義さを述べて下さい。」と同義ですね。無意味な質問です。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
uni0303 自分が言い出して人が言ったようにすり替える必要はありません。「立派な方々は存在しません」と言ったのは貴方です。お忘れですか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
小手先のすり替えばっかしてないで、もっと建設的な方向に目を向けた方がいいと思いますよ。
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うに @uni0303 2013年11月9日
はて?貴方の建設的な意見など見当たりませんが?貴方の意見を要約すると「ざまあみろ」です。5文字ですみますね、
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
どこにそんな事が書いてあるんです?妄想で行間を読む癖は治らないものですね。 といったのも貴方です。お忘れですか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
流石に「立派でない」と公言する人はやることが不毛ですね。
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うに @uni0303 2013年11月9日
「要約」と「行間を読む」は意味が全く違いますから忘れるもクソもないですね。辞書で調べてみましょう。出来ますか?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月9日
oberstein_hund スパムと判断されるものを抜粋。 ○多数の重複した内容の返信、また@ツイートを送信した場合 ○アカウント、サービス、またはリンクをスパムする目的で、自動化されたツールなどでツイートを無作為または必要以上にリツイートした場合
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
uni0303 自分のは「要約」で他人のは『勝手な行間読み』なわけですね。サスガです。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
Sugano_Akihiko そのどの項目にどのように本件が該当するのか言わないと意味ないです。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
「スパムする目的」といった内心を客観化できたなら世の中の嫌がらせは半減するのではないでしょうか? 多分アンチも…
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
実際にやられてみるとやっぱり不気味ですね。 ひたすらRTするだけで自分の意見を言わない、何考えてるか分からない所が気持ち悪いのかも? そのくせまとめだけは作るとか、わけがわからないよ。 そんなことより先ず対話するのが普通じゃないでしょうか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月9日
amekorokoro_o氏の方は何度もrainyday08氏に語り掛けているようですね。 その部分は何故かまとめからは削除されていたので今まで気づきませんでしたが…。 嫌がらせ目的ではなく何らかの信念の元に恥じる事なくやっているのなら、それを表明すれば良いだけだと思いますが、何故そうしないのでしょうか? 不思議というか、なんか胡散臭い話です。
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rainyday08 @rainyday08 2013年11月10日
まとめを更新しました。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月10日
rainyday08 まとめを更新(どこ?)することはできても、自分の意見を言うことはできないんでしょうか。 非常に不自然な対応に思えます。 かろうじてタイトルからアンチを自認していることだけは読み取れますが、何を考えているのかサッパリです。
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月10日
どうでもいい。 馬鹿はどこにでもいるし、キチガイもファンアンチ含めどちらにもいる。 もちろん、あおる奴も阿呆
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月10日
oberstein_hund 対話はしなくてもいい。 フォローするだけでも、リツイートだけでも、問題ないのでは?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月10日
どうでもいいのにRTしまくってまとめを作り更新するというのは増々理解に苦しみます。 ただ単に記録したいだけなのでしょうか? まあ、「どうでもいい」と言うことは、ご当人も特に迷惑に感じていないようですので、それを外野がどうこう言うのも野暮というものですね。 そういうことならトムとジェリーみたいに仲良くケンカして下さい。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月10日
oberstein_hund SPAMする目的でリツイートしているとは言えないなら、単にリツイート、しかも自動化しているとも言えない行為は無問題。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月10日
oberstein_hund しかし、多数の@ツイートや返信は、自動化の有無によらずSPAMだね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月10日
oberstein_hund 「スパムする目的」? 引用は正確に。「アカウント、サービス、またはリンクをスパムする目的」とある。読解力ないから、そういう引用をする。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月10日
oberstein_hund 雨氏のリツイートは、「アカウント、サービス、またはリンクをスパム」していたかい? 対して、多数の重複した内容を@ツイートや返信するのはスパムなのよ。分かるかな?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月10日
Sugano_Akihiko 誰も言っていないことを言ったかのように絡むのは止めましょうね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月10日
Sugano_Akihiko 「アカウント、サービス、またはリンク」を「スパムする目的」で。ですね。 特に誤読があるとも思えませんので、無意味な反論です。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月10日
要するに「目的」といった内心の問題を、権限も責任も持たない無関係な人間が公正に判定することは極めて困難である ということです。 公平かつ客観的な判定法則が存在すれば世の中の嫌がらせやアンチ行為は激減するでしょうが、今のところそのようなものは妄想でしかありません。
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神近祐希 @potti12345 2013年11月10日
「規約違反い書かれてないから問題ない(やっていい)」っつのは山本太郎氏を見て何も学習しなかったのか相当病んでるな( ̄ω ̄;)規約違反に書かれてないからやっていい相手が嫌だといってもやめてといっても問題ないなぜなら規約違反に書かれてないから(笑)思考力、想像力、学習能力が完全停止してる方々にはほんまにツイッタ使うん遠慮してほしいわ( ・´ω・`)子供よりよっぽど保護者必要やろ( ̄ω ̄;)
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月10日
嘘でも何でも「前言ってたことと違う」と言っとけば済む簡単なお仕事ご苦労さまです。 某子役を貶すためなら…と置き換えても同じこと。 不毛な自己満足に過ぎません。
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こどぐま @kodoguma 2013年11月11日
あれ?確かはるかぜちゃんとその取り巻きの方々って、以前に「RTもスパム報告も単なる機能なんだから使い方は自由」「引用されて困るようなことを発言するほうが悪い、嫌なら非公開にしろ」って主張してたような?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月11日
例えばメールも誰でも自由に使える機能ですが、自由に使えるというのは嫌がらせやストーキングが許容されるという意味ではありません。 それは自由の意味を履き違えています。 RTも同じことですよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月11日
rainyday08氏のケースは、他人の著作を複製利用するだけで自らの意見や批評を述べないので、引用とはいえません。
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三代目田中善夫 @fun_kensuketter 2013年11月11日
横から失礼しますが、この界隈では妄想することは差し支えありませんが、行間を読むことは嫌われます。 ハルカというはるかぜちゃんを守ろうとしたお人もはるかぜちゃんに否定的なlogさんというお人やカネヨシさんというお人に返信した際に「そんなこと書いてない、なぜそうなるんだ?」と叱られてましたし。 ここはそういうところ厳しいですから気をつけなけれはなりませんね。 ただ、妄想は許されるんですけどねw
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月11日
行間を読もうが読むまいがどっちでも良いが。 読むのが好きな人嫌いな人も色々あるだろうし、会話するならそれぐらいあり得るだろ。 他人の好き嫌いは個人の勝手なんだからすきにやればいいじゃないか。 ただもう少し冷静になってコメント欄は見た方がいい。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月11日
ぶっちゃけて言うと、「そんなこと書いてない」という人は大抵は『細かな表現の違いにケチを付けて本論から目を逸らしたい』人であることが多いですね。 議論を進めたい人は「自分は××という意図で言ったのだ」と明示します。
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月11日
そうだろうか?個人的には本当にそこまでは言ってないって人。ミスリードを利用した嫌がらせ。本人が内容をごちゃ混ぜできちんと議論自体出来ない人。相手がこだわる部分が自分の意見と違うから理解出来ないという人とか、いろんな人がいると思うよ。
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月11日
というかまとめも面倒くさいな。 嫌がらせをまとめにする意味あんのかね。そんなに嫌いなら関わらなければいいのに。 人様の家族や繋がりのある人間に、自分は正しくてあんたらは間違っているって、けんか売ってるんだか(インターネットにアップしてる時点でアウト)訳が分からないよ。
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月12日
そもそも、どうしようもないクズは存在する。それにやり口がそのクズに似ていたら徹底的に叩きのめすだろうに。 それは只の私怨なんだよ。ファンとかアンチと言ってるのは自分が正しいって言う「個人的な正義感」だけだろよく読んでみると良い。 自分は正しい。他人を嘲笑し否定することで正しさを得る人。もはやファンアンチじゃなく。如何に自分が正しいかしか言ってない。 ある人が昔のまとめで気持ち悪いって言ってたけど。おまえがやっていることも同じ位気持ち悪いんだよ。って思った。。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
matter_ouo_ だからこそ、議論を進めたい人は『自分の意図』をキチンと明示します。ただ否定するのではなく、伝えようとします。
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月12日
oberstein_hund いやそれは討論で議論では無いんだよ。自分がわかって欲しいだけじゃなくて、相手の意見も受けて進めないと。だから議論は司会が必要なんだよ。
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月12日
いや正しくは議論んまわせる人がか。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
そう。意見の異なる双方が議論を進めることに対しては協力しないと議論は回らないです。 片方が壊そうとするだけで簡単に壊れてしまう。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
oberstein_hund 「アカウント、サービス、またはリンクをスパムする目的」です。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
potti12345 あのね。規約違反でないものは規約違反ではない、だけ。イヤだという気持ちは分かる。分かるが、では、あの子役は他人がイヤだと言っても非公式RTを続けていたよね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
oberstein_hund 「RTするな」は、「見ないで」と同じようなもの。であるなら、鍵かけたら? RTされたくないならTwitter止めたら?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
Sugano_Akihiko 「RTするな」ではなく「RT機能を利用して嫌がらせやストーキングは止めて」ですね。 RTかメールかそれ以外かは問題ではありません。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
例えば、あなたの行く先々についてきて何も言わず監視している奴が居るとする。 公道に居るだけで法を犯しているわけではない。 それでもあなたが脅威を感じ不安を覚えることは極普通の感覚でしょう。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
Sugano_Akihiko これが『自分の意図を明示しようとしない人』の典型です。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
oberstein_hund 誰が、RT機能を利用して嫌がらせやストーキングをしてました?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
oberstein_hund 脅威を感じ不安を感じるなとは言わないよ。それが脅威なら好きなだけ脅威を感じなさい、感じるなとは言わないから。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
ブログのトラックバックならば、RTとは違いスパムは可能だね。RTの場合は、RT通知が出るだけだよね。まして、その通知は容易に非表示にできる。更にまして、ブロックした相手の非公式RTの場合はどうなる?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
oberstein_hund 不安に感じたとして、それでどうしろと? RTを止めてくれというお願いなら、相応しい言い方があるはずだよね。他人にものを頼むには頼み方がある。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
Sugano_Akihiko 今度は「他人に脅威や不安を感じさせる権利がある」という主張ですか? この無作法な人間ほど得をする社会はどうにかしなきゃだわ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
oberstein_hund 「他人を脅威や不安に感じる権利はある」かな。そちら寄りだと思うけどね。 俺が屁をこいても、君は脅威や不安を感じてもいいんだよ。君や子役が妄想する権利は認める。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
このコメント欄を見て、誰が「さすがアンチは人格者だな」と思ってくれるでしょうか? 君と私では見ているものが違うのだと思いますよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
善悪と好まれるか否かは別だと言っているだけ。嫌いになる自由は認めてあげているでしょう。ルールに則って嫌われても、嫌われてもいい相手からなら無問題。 別に、彼はあの子役に好かれようとは思ってないでしょう。それならば、態度を変える必要はないね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月12日
嫌われてもいい相手になら、ルールの範囲内でなら、何をやってもかまわないね。ストーカーは法律というルールで禁じられている。RTを禁じるルールはあるのかい?
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うに @uni0303 2013年11月12日
コメント欄で必死に暴れてるぼっちなファンと被害者であるbot製作者にリプ、DMで注意喚起をするアンチ。春名風花さんはエゴサーチで現状を把握していると思われますが放置してますし、ファンがこれじゃね……やはり、ファンの質(笑)なんでしょうか。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
いやいや、今更最初の路線に戻そうとしても無理ありますってw
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月12日
Sugano_Akihiko 多分君とamekorokoro_o氏は似たような考えなんでしょう。 私とはちょっと違いますが。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月13日
oberstein_hund 俺は、ルールはルール、好き嫌いは好き嫌いだと言っている。彼は、敵は悪と言っているわけだよね。ざっくりとね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
Sugano_Akihiko 君はルールに反しなければ何やっても無問題と言ってますね。 それは他人、例えばamekorokoro_o氏にも適用されなければ公平性を欠きますよ。 敵とか悪とかは知りません。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月13日
oberstein_hund amekorokoro_o氏はルールを守っているの? 「多数の重複した内容の返信、また@ツイートを送信した場合」はスパムとみなすとあるけど? 対してrainyday08氏のそれをスパムとするルールは明示されていない。 繰り返すが、ルールに反してないならルール違反にはならない。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
そもそもルール違反か否かを判断するのは君ではありません。 君が勝手にルール違反と断ずることには意味は無いんですよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
どこから多数なのか? 重複とはどの程度か? そもそもamekorokoro_o氏が送信していると言えるのか? 曖昧な点が多いので権限と責任もない者が無責任に断言できることではないでしょう。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
個人的には双方が迷惑行為を止めるべきと考えますが、ルール違反か否かという基準で考えるなら「グレーとは言えてもルール違反とは言えない。少なくとも現時点では」です。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
何の理由もなく突然攻撃されたのなら同情するでしょうが、今回のケースでは「どっちもどっち」「自業自得」といった印象が強いですね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
初期に当事者同士の対話があれば異なる展開も在り得たと思うのですが、rainyday08氏はなぜ頑なに対話を拒んだのでしょうか?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月13日
oberstein_hund ルール違反を判断する権限はないね。権限がないのだから、責任も取るつもりもない。また、君にも判断する権限はないね。ただ、amekorokoro_o氏の行為が規約違反であることは規約に明記されている。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月13日
oberstein_hund 「権限も責任もない者が無責任に云々」とのことだが、amekorokoro_o氏の行為がルール違反であると発言することでどのような責任が発生するのかな? 権限をよこすなら責任ある発言をするよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月13日
oberstein_hund よしんばamekorokoro_o氏がグレーだったとしても、rainyday08氏のどこがグレーなのかな?w
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
Sugano_Akihiko 「明記されている」で終わっちゃうと君を信じるか信じないかの二択にしかなりませんよ。 客観的な根拠付けが無いと意味ありません。 それこそ「明示せよ」です。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
Sugano_Akihiko 例えば「Sugano_Akihikoはロリコンの強姦魔である」といった発言が無責任無制限に行えるとしたら嫌じゃありませんか? 幸いなことに日本社会では発言には責任が伴います。 ま、ある程度ですが。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月13日
Sugano_Akihiko 君の持ちだした「スパムとみなす」については既に指摘済み。 指摘を無視して自説を蒸し返しても無意味ですよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月13日
oberstein_hund 指摘されたっけ? 君が読解が苦手なのはよく分かったよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月14日
「スパム」「ストーキング」「嫌がらせ」の言葉の意味を辞書などで調べなさい。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月14日
Sugano_Akihiko それで君のプライドが保てるならそれでイイんじゃない? 議論のできない人とダラダラやっても仕方ないですから。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月14日
繰り返しますが、 意見の異なる双方が議論を進めることに対しては協力しないと議論は回らないです。 片方が壊そうとするだけで簡単に壊れてしまう。 目の前に提示された物を無視する人間とは議論不能です。 以上。
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こどぐま @kodoguma 2013年11月14日
ルールなんて関係ねぇ!はるかぜ組長が黒といえば白も黒なんじゃ!もちろんはるかぜ組長がやった場合は無条件で白じゃ!
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月15日
Sugano_Akihiko よくよく見れば、規約のスパムの項目には「ツイートの更新が、主にリンクのみであり、人的でない場合」とありますね。 RTをリンクの一形態(他者の記事へのリンク)と考えると、自ら発言しない(personal update がない)でRTのみを繰り返すrainyday08氏の行為自体、スパムである可能性が高いと言えるでしょう。
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こどぐま @kodoguma 2013年11月15日
botかどうかなんて関係ねぇ!RTはリンクみたいなもの!俺の解釈がルールブックじゃ!よってスパム!
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月15日
ま、茶化すことしかできないんでしょう。ご苦労様。
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こどぐま @kodoguma 2013年11月15日
いえいえ、わかりやすく解釈した結果をつぶやいているだけですよ、お構いなく。
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山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2013年11月15日
議論の前に言葉の共通認識が無ければ会話にならないのをお忘れ無く。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月15日
それ以前に、『ファンの質』を槍玉に挙げたい側が、同時に「ルールに反しなければ何やってもいい」と言っちゃうのはどんなもんかと思いますが…。 まず、そっち側で認識統一しとけよと。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
oberstein_hund 「ルールに反してないなら何をしてもいい」とまでは言っていない。「ルールに反してないならルール違反ではない」と言っている。そして、「何をしても云々」と咎められるほどのことはしていない。 「ルールに反してないなら何をしてもいい」と言っているのは君。寡聞にして、アンチが「ルールに反してないなら何をしてもいい」と言っているのを見たことがない。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
Sugano_Akihiko 「嫌われてもいい相手になら、ルールの範囲内でなら、何をやってもかまわないね」と君自身が言っていますけど?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
RTすることで、怖がられるというリスクをテイクしている以上は、責任は果たしているでしょう。ルールは守っているのだから。 それよりも、「自分たちは正義だからルールは守らなくていい」と考える方がどうかしている。目的は手段を正当化しない。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
基本、ルールに反してないなら何をしてもいいね。だがしかし、それを積極的に推奨はしていない。相応の覚悟があるのなら、何をしてもいいね。リスクをテイクする覚悟があるのなら、ね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
いやいや、今更ソフトランディングは無理でしょw 既に墜落してますから。 一貫した主義主張も無しに反論のための反論を繰り返した結果ですよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
ルールに反してないならルール違反ではないでしょう。それは一貫して言っていることなんだがな。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
ルールを守ってRTすることと、ルールを守らずにbot攻撃をすることを同列にしていないかい?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
Sugano_Akihiko そうやって『誰も言ってない事』に反論して体裁を保とうとしても無理ですよ。 まず「ルールの範囲内でなら、何をやってもかまわない」と主張し、 それを忘れて「 「ルールに反してないなら何をしてもいい」とまでは言っていない」と真逆の主張をしたのが君です。 都合によって主張を変える一貫性の無さの表れでしょう。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
Sugano_Akihiko 勿論『ルールを守ること』と『ルールを守らないこと』を同列における訳がありません。 単に『君がルール違反か否かを勝手に決めること』に意味が無いだけですよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
oberstein_hund そう。では、そこは「ルールを守っているなら、何をしてもいい)というこたで。ただし、嫌われちゃったりするというだけということで。申し訳なかった。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
oberstein_hund ルール違反か否かを勝手には決めていないが? RTすることは、誰に対してスパムの? rainyday08氏が規約違反だとする君の根拠は? 
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
Sugano_Akihiko 君は「寡聞にして、アンチが「ルールに反してないなら何をしてもいい」と言っているのを見たことがない」とまで言ってるんだけど? そっちも含めて取り下げちゃうの? 私はルールは許されざる限界ラインで、その内側なら何しても良いことにはならないと思いますよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
Sugano_Akihiko 先ず、ルール違反を主張する君自身が客観的根拠をもって証明して下さい。 規約のベタ書きはもう結構ですから、一歩先に進んで、具体的にどの部分がどのように規約に抵触するかを論証して下さいね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
oberstein_hund アンチが言っているのは見たことがない。あるなら示しなさい。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月16日
oberstein_hund 「多数の重複した内容の返信、また@ツイートを送信した場合」はスパムとみなすとあるけどね。君は、幾つか以上でなければ多数ではないと?w
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
Sugano_Akihiko 全く客観性に欠ける主張ですね。 繰り返しになりますが、君が「多数」とした判断は君の主観的判断以外の何物でもありません。 従って、君のルール違反との主張は君の主観でしかありません。 過去に君は君自身には判断する権限がないことを認めたはずですが、あれも嘘ですか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
Sugano_Akihiko なるほど。君は君自身をアンチに分類していないというわけですねw 確かに、アンチの中でも面倒臭い奴扱いされてるようですが…
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月16日
【再掲】どこから多数なのか? 重複とはどの程度か? そもそもamekorokoro_o氏が送信していると言えるのか? 曖昧な点が多いので権限と責任もない者が無責任に断言できることではないでしょう。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund じゃ、一時凍結されるもアカウントが復活していることを挙げようか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 言質が曖昧過ぎて、具体的に何を言ってるのか分からないけど…。 仮に、凍結されたアカウントが復活したとすれば、それは誤った凍結処理が是正された結果なのでは? どっちにしろ反論になってないと思いますよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko それは何か重要な意味を持つ疑問ですか? 反論している体裁を保つためだけに反論し続けて話がズレまくっていますよ。 誰が是正しようが、君の『ルール違反』という判断が君自身の主観的判断に過ぎないことには何の変わりもなく、従って何の反論にもなりません。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
uni0303氏の言葉を借りれば「Sugano_Akihiko氏がアンチの本質を物語っている」と言ったところですね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund凍結解除はTwitter社の判断だと思うのだが。十分な権限があると思うよ。
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うに @uni0303 2013年11月17日
飴玉さんやneokeyさんの頑張りで着実にフォロワーが減っていくのを見てると彼女が可哀想になってきました。やはり、無能な味方は一番の敵になりえますね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
uni0303 こういったMMR式推論と主観盲信はアンチに特有のものですねw やはり、uni0303氏とSugano_Akihiko氏はよく似ています。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 私もそう思いますが、だから何なの? 誰が権限を持っていようが、それが君でない以上、君にとって何の反論材料にもなりません。 無意味にやりとりを長引かせているだけです。 それは君以外の誰のためにも、いや君自身のためにもなりませんよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund 雨がbot使用を明言していなく、飴玉かbot使用を認めているのだから、俺が当事者ならば飴玉を通報するね。君も、「通報するな」とまでは言わないよね? 結果、判断するのはTwitter社だ。自動化するツールは使っていることになっている。
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うに @uni0303 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 足を引っ張る様は立派なアンチでしょうね。雨さんと飴さんの、どちらが彼女にとって有害なのかも理解できない様ですしおすし。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund あのね。「飴玉は規約違反だ」としてアカウントを停止なり剥奪する権限はないね。ただ、規約違反だと言うことには権限は不要。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
ええと、ここは「効いてる効いてる」でいいのかなw
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko bot使用自体は規約違反ではありませんよ。 問題は『多数』『重複』『送信』であって、君はどれ一つとしてまともに説明できていませんね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 発言には責任が伴います。 今まさに君が自分の主張の客観的論証を迫られているようにね。 無責任な放言を許せば、罵倒の応酬・罵り合いばかりの世の中になってしまうでしょう。 そのような状況は望むべき公序良俗とはかけ離れています。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
因みに、真偽は不明ですが、朝鮮には声闘といって「理屈何も無く、とにかく声のデカい方が勝ち」という文化があるそうです。 そんなの嫌過ぎるw
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund 「多数の重複した内容の返信、また@ツイートを送信した場合」の場合はスパムです。多数であるし、重複しているからねー。多数というのは数が多いということです。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund 「アカウント、サービス、またはリンクをスパムする目的で、自動化されたツールなどでツイートを無作為または必要以上にリツイートした場合」もスパムだが、「アカウント、サービス、またはリンクをスパム」はしていないので、その目的ではない。「自動化されたツールなどでツイートを無作為または必要以上にリツイート」もしていない。雨氏は自動化ツールの使用を示唆する発言もない。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 繰り返しますが、それ(多数か否か等)を判断するのは君ではありません。 そのことは既に君自身が認めていることです。 何度同じことを言わせれば気が済むんですか? 君の『多数』とTwitter社の『多数』が一致する保証が存在するなら、まずそれを挙げてから言って下さい。 それ無しでは反論として無意味です。 百度言っても嘘は真実になりません。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 繰り返しますが、それ(目的が何か)を判断するのは君ではありません。以下略
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund 因みに、発言に伴う責任は十分に果たしている。それ以上の責任を求めるなら権限をもらわないとねー。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko ではさっさと自身の主張の論証責任を果たしてくださいねw
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund はて? 規約違反だと思うが、判断とはアカウント凍結や停止、剥奪まで俺がしなくちゃならないの? そこまでの責任も権限もないってば。俺が「奴はクロ」と言うことで飴玉がそうなるのなら責任もあろうがね。 ところで、スクショによる引用は規約違反とか言ってなかったっけ?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund 目的が何かについてだが、「アカウント、サービス、またはリンクをスパム」していないので、その目的はないね。「アカウント、サービス、またはリンク」を誰にスパムしていたの?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 判断は判断であり、アカウント凍結等の処罰行為とは直接関係ありません。 わざと混同しているんでしょうか? 通常間違えるようなことではないと思いますが…
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 落ち着いて、日本語で話して下さい。 主語とてにをはを良く考えてね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund 俺には権限も責任もないでしょ。俺がクロと言えば、飴玉はアカウントを凍結、停止されたり抹消されたりするのかな? 何らかの決定を伴わない判断に責任は伴わない。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月17日
oberstein_hund スパムしていないのだから、その目的など問う必要もないね。君の中では、雨氏のRTは誰が誰に対してスパムしたことになっているのかな? 誰が誰に「アカウント、サービス、またはリンクをスパム」したのかな? してないのだから、例え心中でそう思っていたとしても、思っていただけ。分かるよね?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko だからー、誰も言ってないことを言ったことにして反論するのは止めなさいね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
Sugano_Akihiko 「権限も責任もない。だから何やってもいい」という発想は異常です。 いいですか? 君は「俺には判断する権限も責任もない。だから無責任に判断していいんだ」と言ってるわけです。 なぜ矛盾を感じないのか理解不能ですよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月17日
もう、箸にも棒にも掛からないな。 先入観無くこのまとめを訪れた人がもし居たなら、「アンチってこんな奴ら」だってことを心に留めておいて下さい。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
oberstein_hund 「規則の範囲内で嫌がらせしてりゃ、規則の範囲内で倍返しされても文句は言えない」が君の言い分。倍返しが規則の範囲内に収まらないから問題なの。RTは嫌がらせではない。規則の範囲内でしたことに対して規則の範囲外で報復したことを問題にしている。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
oberstein_hund Twitterでのスパムは以下のように例示されている。/・有害なリンクを投稿する (フィッシングサイトやマルウェアサイトへのリンクを含む)/・過剰にフォローする (大量のフォローとフォロー解除によって注目を集める)/・返信や@ツイートの機能を悪用して不適切なメッセージを投稿する/・複数のアカウントを作成する (手動または自動化ツールを使用)/・注目を集める目的でトレンドのトピックを繰り返し投稿する/・同じツイートを繰り返し投稿する/・ツイートと無関係なリンクを投稿する
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
oberstein_hund 規約には、スパムとみなすものとして(抜粋)/・多数の重複した内容の返信、また@ツイートを送信した場合/・アカウント、サービス、またはリンクをスパムする目的で、自動化されたツールなどでツイートを無作為または必要以上にリツイートした場合/とある。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
oberstein_hund amekorokoro_oの場合、自動化したツールを使用していることは本人も認めているが、rainyday08の場合は、アカウント、サービス、またはリンクをスパムはしていないし、自動化したツールを使用しているという情報もない。しかも、amekorokoro_oの場合はbotのセキュリティーホールを悪用しての攻撃だ。amekorokoro_o自身が攻撃だと明言している。攻撃としてやっている
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
oberstein_hund 攻撃としてやっているなら、Dos攻撃と変わらないではないかw
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
【再々掲】どこから多数なのか?重複とはどの程度か?そもそもamekorokoro_o氏が送信していると言えるのか? 曖昧な点が多いので権限と責任もない者が無責任に断言できることではないでしょう。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
【再掲】bot使用自体は規約違反ではありませんよ。 問題は『多数』『重複』『送信』であって、君はどれ一つとしてまともに説明できていませんね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
Sugano_Akihiko ルールに反していると主張するのであれば、主張する者が客観的根拠をもって論証する責任を負います。 君は先ずそれを行ってから言いましょうね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
Sugano_Akihiko 他の人が言うならともかく、「ルールに反しなければ何やっても構わない」が主張の君が言ってもなあ。 攻撃かどうかは君の場合関係ないはずだよ。 私個人としては「本来は、両方共迷惑なので止めるべき」なんだけどね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
http://support.twitter.com/articles/253501-twitter# 都合の良いトコだけじゃなくて全部示しましょう。 因みに英文では「スパムする」とは言っていません。 スパムの説明にスパムを使ってる日本語版はちょっと変ですね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
何度も同じ指摘をされてないで、とっとと客観的論証作業をして下さいね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
oberstein_hund ルールに反していないなら何をしてもいいと考える者は、ルールを逸脱した者を指摘できないのかな?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
スパムには、世間一般の共通概念はある。Twitter社が処分の対象にするスパムの説明にスパムという言葉を使うことがおかしいかな? 
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
Sugano_Akihiko その「多い」を判定する権限が君に無い事を君自身が既に認めている。 では、君が『ルールに反した』と主張する根拠となる『多い』は君以外の誰が判定したんだね? それを明確に述べられない限りは君の自己矛盾です。 ということを何度も指摘しているんだが、同じことを何度も言わせないで欲しいね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
Sugano_Akihiko そんなものが存在するならTwitter社が態々定義するわけがありません。 存在するのは恐らく、君の頭のなかの『都合の良い定義』でしょう。 まあ、スパムに対する世間一般の共通概念は缶詰肉じゃないかなw
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
特定の対象に@ツイートを送る為に、botのセキュリティーの脆弱性を突いて悪用することは問題視しないのかな? 「返信や@ツイートの機能を悪用して不適切なメッセージを投稿する」ことはスパムだが、それをTwitter社が判断する際に「多数」であることも考慮するだけだよね。 では訊くが、amekorokoro_oの行為によるスパムが幾つかは数える気にもならないが、それを多数ではない、或いは適正な数であると言いますか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
Sugano_Akihiko スパムの項目で『自動化』に関係するのはリツイートとお気に入り(あとフォローも?)ですね。 amekorokoro_o氏のケースは該当しません。 君の立場で言えば「ルールに反してないのでやって良い」事になります。 勿論、私は推奨しませんが…
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
Sugano_Akihiko 繰り返し繰り返し繰り返し言いますが、多数・少数・適性・不適正ブラブラブラ…を判定するのは君でも私でもありません。 また、私にはTwitter社が幾つから多数と判断するかは分かりませんし、当然その閾値はケースバイケースで変わるものと推測します。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
oberstein_hund 多いと判断する基準ね。それなら、Twitter社に質問という形で提出済みです。件の攻撃は、内容は攻撃対象に向けられたものではない(amekorokoro_oに対するbotの反応)し、rainyday08に対してのものではないのだから、1つでも適正な数ではないですね。誤操作である可能性も否定はできないが、amekorokoro_o自身が「攻撃」と認めた時点で「多数」だよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月19日
君は、「逮捕されなければ違法ではない」とか思っているの? 逮捕されても無罪の推定を受けるが、俺が規約違反と判断したところで、amekorokoro_oのアカウントを停止させた訳でもなく、責任というより義務で規約違反だと言っている。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月19日
Sugano_Akihiko で、君が如何なる超能力でTwitter社の判定基準を見抜いたのか、そこの所を客観的に論証してもらえませんか?と繰り返し尋ねているわけです。 その画期的手法を私が検証して同じ結果を得ればみんなハッピーになれますね。 ただし、手法を提示できなければ君の主張は却下です。根拠レスだから。 分り易いですね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 「攻撃」と「多数」は何の因果関係もありません。 少数でも攻撃は攻撃だし、多数でも攻撃でないものは攻撃ではない。 全く論理性に欠ける主張です。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 君がTwitter社に質問したからって何かが違反になるわけではありません。 で、「違反である」との回答を得たんですか? それ無しに違反を吹聴しているのなら君は『罪に問われてもいない者を断罪している』事になります。 私刑ですね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund そこで「自動化」について述べたのは、rainyday08についてだから。amekorokoro_oについては、自動化ツールであるbotのセキュリティーの脆弱性を突いた悪用をしているよね。じゃ、そういうことで!
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund 「多数」であることが「攻撃」であるらしいよ、amekorokoro_oによると。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko セキュリティとは無関係ですがバグ技みたいなものですね。 私は「双方迷惑行為なので本来止めるべき」と思いますが、 君の立場から言えば『それを禁止する項目がない⇒ルール違反でないのでやって良い』事になるはずですね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund 無辜の者を断罪? 俺にそんな権限はないし、権限なりの責任しかないし、その程度の責任は果たしているよね。こうして馬鹿の相手もしてあげている。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 論理的にモノを考える人なら皆同じですよ。 理屈っぽいくせに非論理的って使えなさ過ぎ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko アンチはこうやって反論しやすいように相手の主張を勝手に変えてくるから注意が必要です。 この場合、恐らく「罪に問われていない」と「無辜」の違いを理解した上でワザと置き換えているものと思われます。 ここで「無辜」に摩り替えることで、次は「じゃあ、無罪の証明をしろ」と言うことができるわけです。 気をつけましょう。
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko またそれ? 他人を「馬鹿」呼ばわりするのが好きだねぇ ソノ言葉が、実はお前様に向いていることに気付いているのかい? 自分が偉い 自分が絶対に正しい とでも思ってるの?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund botの設置者の意図しない動作をさせていて、しかも悪用している。メンション欄を埋める為らしいじゃないの。鍵がかかっていないのはセキュリティーの問題だと思うんだが。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund はあ? 罪には問うと断罪じゃ意味が違うでしょ。やり直し。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 突っ込みどころは置いといて、それはどこがどう規約違反なの? 君の主張は「ルールに反しなければ何やってもいい」ですよね。 主張がブレてますよ。 自分の都合によってダブルスタンダードを使い分けていませんか?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
繰り返しますが、私は規約に関係なく「本来は双方が迷惑行為は止めるべき」と主張しています。 強硬に「規約違反」を主張し続けているのはSugano_Akihiko自身ですよ。 笑える事に、その根拠は「俺がTwitter社に質問状を出したから」らしいですがw
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund RTが迷惑行為なんですか? スパムは迷惑行為かつ規約違反。君の中では、RTもまとめ作成も迷惑行為なのかな? 安心しなさい、気のせいだから。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 繰り返し繰り返しますが、『スパムか否か』『規約違反か否か』を君が勝手に決めているのが問題。 何度も客観的に示せと言っているのに何一つ出来ていませんね。 ハッキリ言って、「俺がTwitter社に質問状出したから規約違反決定」には苦笑いしか出ません。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund RTが迷惑行為なんですか? スパムは迷惑行為かつ規約違反。君の中では、RTもまとめ作成も迷惑行為なのかな? 安心しなさい、気のせいだから。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 規約を読めば分かるように、使い方によってはRTがスパムに認定される場合があります。 「RTだから迷惑でない」とは限らない事の客観的な証左ですね。
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko RTされた人が嫌がればソレは迷惑行為でしょ ルール以前の話でしょうが
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
このようにアンチは存在命題と全称命題をすり替えてきますので注意が必要です。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund 「RTだから迷惑でない」と言ったかなー。単に、迷惑なんて主観の問題だし、相手が迷惑に感じていても、規約違反でないなら無問題。君は、双方が迷惑行為をしていたと言うが、amekorokoro_oの行為は迷惑である上に規約違反なだけ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
shouta246 そうだね。でも、スパムやなりすましは迷惑では収まらないことぐらい、君でも分かるよね。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko だからー、規約違反であることを客観的に論証せよと何度も言っているのに、君は何一つ発言に伴う責任を果たしていませんね。 従って、君の言う『規約違反』はそれこそ君の主観の問題でしかありません。 何ら客観化されていないのだから。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
ある行為を「迷惑だ」と言うのは自由だよ。泥棒だって警察を迷惑に思っているだろう。botの悪用も、「鍵がかかってなかったから侵入したが、入っただけだから無問題」ぐらいに思っているのかな?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund せっかく"まとめ"が作られているのだから、見なさいよ。botを悪用していることは本人も認め、どれくらいの数の@ツイートが送られたか分かるでしょ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Twitter社による規約違反認定は重大問題だが、Sugano_Akihiko氏個人による規約違反認定など無問題というか無意味です。
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 「泥棒だって警察を迷惑に」って何言っているの? 窃盗罪でルール違反じゃないの?たとえが悪いんじゃないの 鍵がかかってないのも自分の主張を認めさせたい悪あがきに見えるんだけどさ 個人的に
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
RTされることを迷惑だと思うことはあるだろうね。RTするなと"お願い"することも自由だが、その"お願い"を聞き入れるか否かも自由だよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko氏は「規約違反でないなら無問題」なのだから『規約違反か否か』以外は意味無いでしょ。 都合の良い時だけ「攻撃」とか「悪用」とか言い出してるけど、そもそもSugano_Akihiko基準で言えば「規約違反でなければ攻撃も悪用も無問題」のはずですよねw 都合によって言うことを変えるのは良くないな。
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 「聞き入れるかは自由」それはそうでしょ だがね、相手が嫌がること恐怖に感じていることを押し通すのは 自由といえるのかな?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund 君は、「規則の範囲内で嫌がらせしてりゃ、規則の範囲内で倍返しされても文句は言えない」と言ったが、(そもそも嫌がらせではないが)規則の範囲内での行為を規則の範囲を逸脱して倍返ししたことしか問題にしていない。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund セキュリティーの脆弱性を突いてbotを悪用すること(なりすまし)も、スパムも規則に反しているが? amekorokoro_oのしたこととrainyday08のしたことが共に規則の範囲内だとする君の主張がおかしいよ。一方は逸脱して他方は規則の範囲内なんだから。
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko お前様は「人の話を聞く」といことができないのかの 逸脱しているかどうかを決めるのは誰だい? お前様か?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund ところで、規約のどこを読めば、自動化されていないRTがスパムに認定されることが書いてあるのかな? 「規約を読めば分かるように、使い方によってはRTがスパムに認定される場合があります」とあるけど。
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko これのことじゃないの 「繰り返し他のユーザーのアカウント情報 (自己紹介、ツイート、ホームページなど) を自分のものとしてツイートした場合」
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 「アカウント、サービス、またはリンクをスパムする目的で、自動化されたツール『など』でツイートを無作為または必要以上にリツイートした場合」ですね。 (など前後の括弧は私が追加しました) 「自動化されたツール」は必須ではなく手段の一例に過ぎません。 「無作為または必要以上にリツイート」という結果を生じれば本項に抵触します。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
rainyday08氏のケースに限れば「ツイートの更新が、主にリンクのみであり、人的でない場合」に抵触する可能性もあります。 rainyday08氏は全く自分の意思を発信していませんので。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund はい、「無作為または必要以上」だそうだか、RTするツイートは作為的に選択されていないのかな? また、関連するツイートをRTしていると思われるのだか、必要以上であるとする根拠は? 「自動化されたツール『など』」にrainyday08の行為が該当するとする根拠は? また、まったく意思を発信していないとは、具体的にはどういうこと? 例えば、編集という作業には、意思が介在しないという主張ですか? 関連するツイートを集めるというのは意思の表れと思うがな。また、RTはリンクなの?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
Sugano_Akihiko だから、言ってないことを勝手に作ってそれに反論するのはやめなさいね。 わざわざ一般論と個別ケースを分けて書いてあげたのに、それでも理解できないのは受け手側の問題でしょう。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月20日
いずれにせよ、他人に突っ込む前に、まず自分の課題を片付けなさいよ。 自分に甘いのも度が過ぎますよ。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
shouta246 自分のものとしてはツイートしていないと思うが? 出自はあきらかにされていたが?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund つまり、rainyday08のRTは、無作為または必要以上とは言っていない訳だね。作為的にツイートを選別してRTしているということでいいかな?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月20日
oberstein_hund つまり、rainyday08のRTはスパムではないと言いたかったのね。
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 出自が明らかでもツイッター社が判断すれば、どうなりますか
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しょう @shouta246 2013年11月20日
Sugano_Akihiko 必要以上にRTしていて、これはスパムであるとツイッター社が判断すれば rainyday08さんのアカウントはどうなるんですか
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko だから、言ってもいないことを言ったかのように捏造するのは止めましょう。 一般論と個別のケースの区別もできないのなら議論の場に出てくるべきではありません。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko いいえ、一般論として「RTだからスパムではない」という君の主張を客観的根拠をもって否定しているだけです。 その発言ではrainyday08氏のケースについては言及していません。 自分の都合で相手の主張を妄想するのは止めましょう。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
一般論として「RTであればスパムではない『とは言えない』」、rainyday08氏の個別ケースについては「スパムである可能性がある」と明確に述べています。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
繰り返しますが、Sugano_Akihiko氏は他人にケチを付ける前に、自分の主張である「amekorokoro_o氏のケースは規約違反である」の客観的論証を行いましょう。 全く、自分の発言の責任も果たせない奴が何をかいわんや。です。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月21日
oberstein_hund 「RTであればスパムではない」とは言っていない。「自動化されたツール『など』」の『など』をrainyday08が使用していると言いたいのかな? では、『など』とは何か?
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
実際に、rainyday08氏はRT出来ない場合にはツイートへのリンクを貼ることで代替しています。結果としてRTとツイートへのリンクは同じ効果を持ちますので、Twitter社がRTをリンクと見做す可能性は低くはないでしょう。 そもそも論として、Twitter社はコミュニケーションツールを提供しているので、rainyday08氏の対話を拒否して他人のコンテンツにタダ乗りするような利用は望んでいないものと思われます。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月21日
oberstein_hund 「RTだからスパムではない」とは言っていないのだが、あたかも言っていたかのように言わないでね。RTであるが自動化されたツールなどを使用しているという証拠もない。対して、amekorokoro_oは、少なくとも数十のツイートをbotのセキュリティーの脆弱性を突いたなりすまし行為により、リプ欄を埋めることを企図して行っているのだが?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月21日
oberstein_hund「Twitter社がRTをリンクと見做す可能性」を妄想しているの? コミュニケーションツールであることは分かった。君がいう対話の拒否についてはTwitter社は対話の相手を選ぶ方法を鍵やブロック機能で提供しているが、それと同程度に対話する相手を選んでいるだけだと思うが? また、まったく対話を拒否している訳ではない。他人のコンテンツにタダ乗りするような利用とは具体的にどういうこと? リンク文字列には著作権は発生しないよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko 鵜の真似をする烏w ええと、君は「君の中では、RTもまとめ作成も迷惑行為なのかな? 安心しなさい、気のせいだから。」と『RTは迷惑行為にあらず』と明確に主張しているよ。 君が『迷惑行為に該当せずかつスパムに該当するRT』という特殊な状況が存在し、rainyday08氏の場合がそれだと言うなら喜んで取り下げるけど? 通常、スパムは迷惑行為の部分集合ですよ。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko 妥当な推測と思いますが、君と違って「amekorokoro_oは規約違反」と断定しているわけではありませんので、君が妄想と決めつけて思考停止するのも自由です。 決めるのは私でも君でもありませんし。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko 私の見たところ、rainyday08氏の自己発信のコンテンツはゼロです。 あるなら教えてほしいくらいですが、それでも限りなく0%に近いでしょう。 対話の相手を選んでいるどころの話ではありませんね。 尋常な態度とは言えません。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
【再掲】繰り返しますが、Sugano_Akihiko氏は他人にケチを付ける前に、自分の主張である「amekorokoro_o氏のケースは規約違反である」の客観的論証を行いましょう。 全く、自分の発言の責任も果たせない奴が何をかいわんや。です。.
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しょう @shouta246 2013年11月21日
Sugano_Akihiko 質問しているのは 「ツイッター社がスパムと判断”すれば”どうなるのか」を、菅野氏の意見で聞きたいのですが ツイッター社はそういう判断を「絶対しない」がお前様の回答でいいのかの
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko 繰り返しますが、「自動化されたツール」は手段の一例にすぎません(だから『など』が付いているわけ)ので、仮に手動だったとしても「無作為または必要以上にリツイート」の結果をもたらしたと判断されれば規約違反です。 従って、君が必死に「自動化ツールじゃないから」と繰り返すことは全くの無意味です。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月21日
oberstein_hund つまり、君はbotを運用するだけのアカウントは規約違反である可能性大だとも言うのかな? Twitterを使う以上は何らかの発言をしなくてはならない?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月21日
oberstein_hund 「無作為または必要以上」については、RTするツイートの話題は選別されていること、必要な程度のRTであるとは書かなかったかな?
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月21日
コメントを入力してください。僅か数個前のツイートぐらいは拾ってもらいたい。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月21日
いずれにしても、rainyday08の行為は迷惑(どういう迷惑なの?)ではないし、ユーザーはRTされることもあることは同意して利用しているんじゃないの? amekorokoro_oについては、繰り返し、botのセキュリティーの脆弱性を突いてなりすまし(名前をアカウントと誤認識させて)、対象のリプ欄を埋めることを企図して行った行為だったかと思うがな。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko 「bot」とか「RT」とかツール単位で括ろうとするからそういう誤りを犯すんですよ。 「包丁」は料理もできるし人も刺せる。 「包丁は人殺しの道具とでも言うのかな?」と言われたら「君は馬鹿かね?」と問い返すしかありません。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
Sugano_Akihiko という君の主観的判断とTwitter社の判断が一致する根拠を述べてください。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2013年11月21日
【再々掲】繰り返しますが、Sugano_Akihiko氏は他人にケチを付ける前に、自分の主張である「amekorokoro_o氏のケースは規約違反である」の客観的論証を行いましょう。 全く、自分の発言の責任も果たせない奴が何をかいわんや。です。
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しょう @shouta246 2013年11月22日
というより「リツイート」は元々ツイッターの公式な機能ではなかった てことを菅野氏はご存知ですか? まだ見ているか分かりませんが
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月22日
oberstein_hund RTされたことでどういう損害があったかな? 元々公衆の面前に晒されていたものの場所を指し示すだけの行為だがな、RTは。RTされることによる具体的な被害を示して貰えないかな? リプ爆は、そもそもが対象のリプ欄を埋めることを企図して行われたものだよね。それなりの成果もあったようだね。
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる!🔞 @Sugano_Akihiko 2013年11月22日
しかも、rainyday08のRTは、一連の話題を追うのに必要かつ適切な数だった。君が喩えた「包丁」でいうならば、ツイートを参照させる為に使われていたのだから、適切な使われ方だね。対して、amekorokoro_oは、リプ欄を埋める為にやっていたと明言していたし、とてもコミュニケーションの為とは思えないが、それですら適切な利用だと言うのだね?
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