2010年10月12日

JSF(obiekt_JP)とatsukobaの対話02 普天間と辺野古。いつ埋め立てに変わったのか?

この前の対話は以下です。http://togetter.com/li/58422 いわゆるタイムラグ、つまり相手の発言を読む前に発言している部分もあります。 参考 「週刊オブイェクト」http://obiekt.seesaa.net/ 続きを読む
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小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP では、普天間関係で他の話題にしましょう。辺野古での「I字案」はくだらないですよね。

2010-10-12 11:40:50
JSF @obiekt_JP

予備駐機スペースを確保する修正を行えば許容範囲ではある。民主党が自分達のプライドの為に自民党と同じ案はイヤだというなら、米国を納得させられるなら構わない。RT @atsukoba では、普天間関係で他の話題にしましょう。辺野古での「I字案」はくだらないですよね。 #futenma

2010-10-12 11:50:30
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 仮にアメリカ側が民主党のメンツを立てて「I字案」で譲歩したとしたら、アメリカ側はその変わり、さらなる要求を日本側に出しかねません。軍事的脅威は滑走路が二本のほうが増すと思いますが、そもそも「V字案」「I字案」に限らず辺野古に基地を造ること自体がダメです。

2010-10-12 16:35:03
JSF @obiekt_JP

成る程、ではそれを聞いて見ましょうか。RT @east_JP: あつこばは「何故I字案がくだらないのか」を示していない。議論をしようとするなら自分の意見には明確な理由を示すべきでは? RT @atsukoba: #futenma

2010-10-12 11:51:54
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP ブログ http://bit.ly/bK82SDやmixiのコミュ http://bit.ly/9iHIJs などに書いています。「I字案」は、「V字案」に戻っただけだとみっともないので、民主党が出してきただけで、2005年の沿岸L字案と似たようなものです。

2010-10-12 16:37:03
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 我々の新しい政府は辺野古移転をアメリカと合意した筈だ。前の政府でも合意してるから、二度目だな。もう辺野古移転か普天間継続か、どちらかしか残された道は無い。 #futenma

2010-10-12 16:41:02
JSF @obiekt_JP

@atsukoba もうどれでも同じだ。十中八九、普天間の継続になる。 #futenma

2010-10-12 16:43:14
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 大きく捉えてもSACO合意(辺野古ではなく「沖縄本島の東海岸沖」とボカした表現ですが)があるので三度目の合意ですね。細かいのを入れるともっと「日米の合意文書」はあります。。いずれも地元の合意をきちんと得られていません。

2010-10-12 17:05:29
JSF @obiekt_JP

@atsukoba ぶっちゃけ、この期に及んでVだのIだのLだのそんな細かい違いは心底どうでもいい。普天間固定化したいかどうかが今現在の焦点だ。 #futenma

2010-10-12 17:05:40
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 辺野古での基地建設は、どんどんやりづらくなっているという点では、JSFさんと私とでは、意見が一致するようですね。

2010-10-12 17:05:44
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP つまり、JSFさんの読みでは、辺野古には基地は造れない。だから普天間基地を継続使用することになる。ということですね。まずは辺野古には絶対に造らせないという民意の勝利です。そして、普天間基地は代替施設無しの返還をめざして頑張りましょう!

2010-10-12 17:06:13
JSF @obiekt_JP

@atsukoba ああ、だから最悪の場合は民主党政権は強制執行するだろう。 #futenma

2010-10-12 17:07:56
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 普天間基地は閉鎖しましょう。そして、辺野古には絶対に基地を造ってはいけません。これは、JSFさんと私とでは意見が異なりますね。次の話題にしますか?

2010-10-12 17:09:15
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 沖合式移動型メガフロートにすれば住民の反対は無力化できるけどな。防御面と金額が問題だが。 #futenma

2010-10-12 17:10:35
JSF @obiekt_JP

@atsukoba いや、私の読みでは下地島への前進配備だ。これは中国人民解放軍の上級大佐の意見を参考にしている。 #futenma

2010-10-12 17:12:56
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 暫くネタは無いだろうから県知事が新しく決まってからかな、次は。

2010-10-12 17:17:26
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP そうした言い方をされると、JSFさんは「強制執行」されるのを期待して喜んでいるように思われますよ。

2010-10-12 17:22:10
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 辺野古での基地建設計画は埋め立てをする場合に沖縄県知事が許可を出さなければできません。菅首相は、6月15日に国会で「(公有水面の)埋め立て許可の県知事権限を取り上げるような特別措置法は全く念頭にない。」と発言してます。http://bit.ly/bXT3H7

2010-10-12 17:22:39
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP 菅首相は、6月23日に沖縄での記者会見で「問答無用ですぐ着工することにはならない。十分に地元の皆さんと議論を重ねたい」としています。http://bit.ly/djNUG5

2010-10-12 17:23:10
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP さきほど紹介した記事 http://bit.ly/djNUG5 では、強引に県内移設を推し進めれば「(移設計画は)絵に描いた餅」(仙谷由人官房長官)」という発言も紹介されています。

2010-10-12 17:23:36
小林アツシ(あつこば) @atsukoba

@obiekt_JP そういえば、JSFさんは、海上阻止行動によって事実上、撤回された案のほうが、現在の案よりも良いとおっしゃってましたが、なぜでしょうか?

2010-10-12 17:29:52
JSF @obiekt_JP

@atsukoba 正直、菅さん半年持たないと思う。菅さんファンだけど。 #futenma

2010-10-12 17:45:00
JSF @obiekt_JP

妄想乙。RT @atsukoba: そうした言い方をされると、JSFさんは「強制執行」されるのを期待して喜んでいるように思われますよ。 #futenma

2010-10-12 17:45:54
JSF @obiekt_JP

捏造乙。そんな事を言った覚えは無い。 RT @atsukoba: そういえば、JSFさんは、海上阻止行動によって事実上、撤回された案のほうが、現在の案よりも良いとおっしゃってましたが、なぜでしょうか?

2010-10-12 17:47:47
JSF @obiekt_JP

@atsukoba つーかマジで記憶に無いな。発言カ所を提示してくれ。 #futenma

2010-10-12 17:50:41
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コメント

おもかじ @omo_kaji 2010年10月13日
この後にもJSFさんとmayousa_desugaさんのコメントが続いるはずなんだがなー、なんでそこは纏めてないの?。そしてそのコメントに対してダンマリしてるのがアツコバさんなんだがなー。
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小林アツシ(あつこば) @atsukoba 2010年10月14日
きのうの13時半頃に私からもコメントしていますが、現在忙しくてその間のまとめもまだできていません。 できるだけ早めにまとめるようにしますが、私のまとめがご不満でしたら、他の方がまとめてくださるのもいいかもしれません。
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小林アツシ(あつこば) @atsukoba 2010年10月20日
時間的に少しダブっていますが、違うテーマについての話が始まったので、http://togetter.com/li/61155 に分けました。いつまで続くのかはわかりませんが。
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