音声合成の技術ネタ語りまとめ～低音とか日英比較とか発声法とかもろもろ
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たま
@tama_3
@matsu_f 周波数帯のはなし。「中低音のふくよかさ」とか、確かにそういう表現がぴったりかもしれませんALさん（あとTonioさんも）。そして、がくぽの美味しいポイントは600～700Hzですかφ(ﾟдﾟ )ﾒﾓﾒﾓ。
2010-10-10 03:59:26
ふるるＰ
@frkw2004
@tama_3 商売だから仕方ないけど、クリプトンはアペンドだすより男声ボカロ出してくれ、と思います。男声を出してない現状では十分な技術がないようにも思われますが。
2010-10-10 04:00:49
たま
@tama_3
@matsu_f そういや、がくぽ迎えたてのころはどうやって篭りを取るかに頭悩ませましたねー。KAITOと同じ感じでMIXしたら、どうにも勝手が違って篭って聴こえたもんで。で、それがきっかけで、EQいじりの何たるかを勉強しだした記憶が。
2010-10-10 04:06:14
ふるるＰ
@frkw2004
ただ、基本的に日本人には美しい低音をだせるひとは非常に少ないことはあるだろうな。あと二全音低い音で採録できれば、というのが結構あるかも知れない。
2010-10-10 04:08:27
たま
@tama_3
@sitositoameo なるほど、合成方法じゃなくって、音源収録方法とか収録者の特性（体格やら声質やら技能やら）とか、そういう要因もありますよね。そこは私、盲点でした。
2010-10-10 04:13:01
たま
@tama_3
どうしよう、うちの秘蔵のブクマ・マイリスからおススメ殺ししたいｗ（迷惑） @sitositoameo で、英語音源の後発組は数を聞いてないので（後略）
2010-10-10 04:15:50
matsu-f
@matsu_f
@tama_3 れんきゅんのこもりっぷりに較べれば、がくぽんなんてかわいいものさorzそう言えばただ単純に篭りを取るだけなら、300Hzより下をシェルビングで削るか、8kHzをシェルビング上げるだけでわりと効果ありますよ＾＾
2010-10-10 04:17:04
たま
@tama_3
栗男声ボカロ、どうなんですかね？前いっかいデモ公開ありましたけど、続報無いですよね……。 @frkw2004 商売だから仕方ないけど、クリプトンはアペンドだすより男声ボカロ出してくれ、と思います。男声を出してない現状では十分な技術がないようにも思われますが。
2010-10-10 04:19:14
たま
@tama_3
栗男声ボカロのデモ聴いたときも、「あ、低音じゃないんだ……(´・ω・｀)」とがっかりした記憶があったような。だからこう、「そもそも技術的に難しいのかな？」って思い込んじゃった記憶があったような。
2010-10-10 04:23:52
天邪鬼P@療養につき活動休止中
@reve_noir
@tama_3 すごく納得というか同感する部分がありました…人間の発声的に英語の方が低音出やすいと習った事があるのですが、そういうのがボカロ製作に関係あるのか判りません； おやすみなさいませ！
2010-10-10 04:29:45
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
なんとなくだけど「日本語という言語」「日本人の喉」「ボカロエンジン」の3つの組み合わせが男性低音ボカロの障害になってるんではないかなと思うんですよねー
2010-10-10 08:09:27
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
文化的にも「低音を育てる歌文化」が薄いんだよね 日本の歌文化って高音が出ない＝音がとれない＝音痴、ってレッテルが貼られる場合がほとんどで
2010-10-10 08:15:11
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
しゃべりではもちろん低音は一定の強みがあるんですけどね だから声優が絡んだ歌ものは全体的に普通のJPOPより低い気がする
2010-10-10 08:21:29
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
で、日本人の低音の出し方の場合…なんというか、一瞬だけ本来の音程からぐっと下がったところを掘るというか一瞬だけ凄く低い音程を出すことで本来フラットに出した時よりかなり「低音に聞かせてる」って出し方がかなり多いんですよねー
2010-10-10 08:25:24
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
この声の出し方の場合じゃあ実際にボカロにしましょっつっても本来よりずっと軽く高い声になっちゃう なぜならその人の低音の秘訣はその人自身の音の捉え方にあるから
2010-10-10 08:27:53
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
JPOPより前の昭和歌謡レベルになると低く歌う人もいるけど…あれなんというか優しいというか囁くようというかそんなかんじなんだよね
2010-10-10 08:40:22
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
というのもオペラやら合唱やらのクラシックな歌い方 あれだと(もちろん歌い手内での比率は低いのでしょうが)ベースなんてそれこそゴロゴロいるんです
2010-10-10 08:45:06
生ハムばなな
@Namahamu_BANANA
ボカロのDB収録で必要…というか成功しやすそうなのって「歌い回しで表現しないフラットな声の出し方」「音素ごとでムラができないよう朗々とした歌い方」な気がするんですが、合唱的なクラシック的な歌い方ならこれをクリアできると思うんですよね
2010-10-10 08:57:26
たま
@tama_3
お早うございます。英語圏の人は大柄だから、という話とは別に、英語の発声自体が低音を含みやすいってことなんでしょうか？音声学とか言語学とか当たれば、そのへんヒントがあるんですかねえ。 @reve_noir (前略)人間の発声的に英語の方が低音出やすいと習った事があるのですが(後略)
2010-10-10 08:59:14