ニコニコ動画「世界の新着動画」を巡る議論

http://b.hatena.ne.jp/entry/weekly-utaran.tumblr.com/post/231873426 にてまとめたものをこちらで判りやすくしました。さらに元のまとめから若干増やしています。
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尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@yhr_ そのゲームの駒にユーザーの作った動画を使っていいのか、ってことです。確かに手抜き動画も少なくないけど、それをもって全般の扱いを決めるのはよくないと思うし。

2009-11-03 22:58:52
@kawango

@LUKANAN_P ひろゆき氏はネットコミュニティのつくりかた、育て方についてはやっぱり天才だと思いますよ。あたりさわりのいいことだけ発言するひとではないですがユーザ本位で考えているのは間違いないです。

2009-11-03 23:00:12
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@kawango その実況民というのは、動画作者のモチベ向上になるような応答をしてくれるんでしょうかね? グループ単位ではなくカテゴリ単位まで細分化して新着を流せば、見る側も選別されていい方向に向かいそうな気がしますけど。

2009-11-03 23:03:18
yamahahorn @yhr_

@nojiri_h 世界の新着動画がが設計として間違ってるってのは動かないんですけど、運営にその正論が通るかっていうと悲観的なんですよねー。つまらない動画をコメントで面白くするのがニコニコ動画らしいですし。

2009-11-03 23:03:20
るかなんP@日刊トップテン! @LUKANAN_P

@chasyan 確率論の話になると思います。ゼロはありえないけど、1%くらいは覚悟すべきなのか。30%くらいなのかっていう。

2009-11-03 23:06:21
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@yhr_ 現状では、いい動画をつまらないコメントでダメにしている感があります。迷走しているときは原理原則に立ち返るべきでしょう。クリエイターあってのCGMであり、コメントあってのニコニコ動画である。ロングテールに分散した双方が、いい出会いをするように努めるべき。

2009-11-03 23:09:52
るかなんP@日刊トップテン! @LUKANAN_P

30%っていうのは特定の時間に投稿した場合に御三家の新着生に拾われる確率が今大体それくらい(アイマスがかなりはじかれてるから)

2009-11-03 23:10:02
きゃしゃん@てつや @chasyan

@LUKANAN_P 「1%だからありえないと思ってた」は通じないと思うんですよ。公開するならその1%を覚悟しておかないといけない。それが不特定多数に動画を公開する人間が等しく負う責任であると考えます。

2009-11-03 23:12:52
yamahahorn @yhr_

@nojiri_h 運営にそっちへの気配りがあるなら、世界の新着動画は失敗だったと清く認めて無期限停止にするくらいの対応は出来たはずなのに現状してないですし。

2009-11-03 23:15:47
@kawango

@nojiri_h 本当の一見さんの行動のコントロールはかなり難しいですが、コミュニティ化した住民は一定のモラルなり空気ができると思うんですよね。それがどういうものになるかはわかりませんが。

2009-11-03 23:16:00
@kawango

@weekly_utaran 投稿者がもっと効果的なコントロールできる権利がいろいろできるのは自然な流れだと思います。アーティストのブランドコントロールを本人や事務所がやるように動画クリエイターの作品のブランドコントロールは投稿者ができるようになるのがいいんだろうなと。

2009-11-03 23:18:07
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@yhr_ 具体策がぽんと出せれば苦労しませんがw、ロングテールに分布した作品と読者をひきあわせることでは、AmazonやGoogleアドセンスはそれなりに成功してますよね。いまのセカシンはスパムメールみたいなもので、そこを直せばいいんでないかな?

2009-11-03 23:20:48
るかなんP@日刊トップテン! @LUKANAN_P

@chasyan えーと、覚悟なら投稿者がすることとしてわかります。責任を負うってのは誰かに対して負うんだと思うんですけど、誰に負うんでしょうか。

2009-11-03 23:22:35
@kawango

@nojiri_h まあ、おっしゃるようにいい方向に向かうようにシステムを設計できるかどうかが今後の課題だと思います。

2009-11-03 23:22:38
るかなんP@日刊トップテン! @LUKANAN_P

それと1%は言い訳するための1%ではなく、事故・偶然として最悪の事態を受け入れるための1%です。

2009-11-03 23:23:17
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran

@kawango そうですね。いまは投稿者側で出来ることがほとんどないに等しい状況なので荒らし行為に疲れ果て、動画を消して引退というケースが多々あるのだと思います。難しいのはじゃあ作者側に何処まで権限を持たせるか、なんですが……。

2009-11-03 23:24:13
yamahahorn @yhr_

@nojiri_h スパムメール状態を治すのは簡単で、コメントの本動画への反映を原則止めればいいんですよ。その実装に時間がかかるならそれまで世界の新着動画自体を停止すればいい。

2009-11-03 23:24:31
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@kawango アイマスなんか、はたから見てると和やかにやってますよね。ニコニコ技術部も大体和やかです。細分化して作り手受け手がうまく引き合わされていれば、そうそう荒れることはないんじゃないかなあ?

2009-11-03 23:25:23
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran

@kawango 以前はIPアドレスを投稿者に見えるようにして自分で通報させれば、と思ったのですが、意図しない使い方をしそうなケースもありそうなので、本当に荒らし対策は難しいなあ、と。

2009-11-03 23:25:50
yamahahorn @yhr_

@nojiri_h そんなことは、少なくとも不満が続出して動画を消す作者が出た時点で運営は百も承知なはずなんです。

2009-11-03 23:26:53
きゃしゃん@てつや @chasyan

個人的に、ニコニコ(9)の問題点はこの動画で語られていることに集約されるかな。世界の新着動画はむしろ叩いてはいけない部分だとさえ感じます。 Just Be (β)~あの頃に戻りたい~ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8698761

2009-11-03 23:27:18
@kawango

@nojiri_h 細分化すると荒れないですけど、アイマスのひとたちもそうだと思うんですが、世間に広げたいという欲求も別にあると思うんですよね。実際、そうでないと、先細りしていくだけなので。で、一般に広げるときに摩擦がでるのはある程度覚悟して適切なバランスをさぐらねばと。

2009-11-03 23:33:26
yamahahorn @yhr_

@nojiri_h 視聴者が流れて欲しくない動画が流れないようにするって、生放送の枠組みで可能だと思いますか?カテゴリを細分化して世界の新着動画の枠も増やしまくってとかやるんですか?

2009-11-03 23:33:54
歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran

@nojiri_h 細分化しすぎると結局いつもの人たちしか来なくて結局企画の意味がないということになるのである程度大きなくくりになるのはやむを得ないのではないかと思います。そこで起こる摩擦で発生するリスクを何処まで最小限に絞れるかが問題なのではないかと。

2009-11-03 23:35:22
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