- ryu_kaku_san
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@bornekiller 私はいつも疑問に思うのが、この人権についてです。人権と言うと誰にでも付加されるような自然権のように聞こえますが、実際は違いますよね。他者の権利を奪う人間の人権を認める根拠はない、と私は思うんですがそこはどうなんでしょうか?
2010-10-28 08:35:56@bornekiller というのは、人権といいうのは自分で自分の行動の責任をとれることが前提だとと思うんです、ですから、人権がその未成年に認められているのならば、その人権の定義(自分で自分の行動の責任をとれる)よりその責任として、人権をはく奪されるとは考えられないでしょうか?
2010-10-28 08:38:14@yutakioka 人権はあるでしょう ただわたしなんかは不謹慎かも知れんけど自分がそゆ加害者にならないようて自分の心戒めるのが精一杯です 自分もそうだけど他人も脆いところありますから 追い詰めて泣かれたこととかあって今から思うと怖いなと 自分が
2010-10-28 08:39:34@yutakioka ちょっと昔だったら人権意識希薄な田舎でそゆこと起こると誰がやったのかわからないけど義憤に駆られて村人に焼き討ちにあうとかあったような 今は加害者が守られているから一線超えやすいてか線引きしないでエスカレートするし親も教えないんでしょかね 想像ですけど
2010-10-28 08:41:38@bornekiller そうですか、となると私も加害者にならないように自戒して行動することしかできませんね。RT 自分もそうだけど他人も脆いところありますから 追い詰めて泣かれたこととかあって今から思うと怖いなと 自分が
2010-10-28 08:41:55@bornekiller そうかもしれないですね。私はいつも思うんですが加害者を守るのは納得できないんですよね感情的に。いじめの無責任の原因はおそらく加害者が特定できない罪だからだと思うんですよね。一人が一人にたいして暴行するんじゃなくて、非人称化されたヒトがするわけですからね。
2010-10-28 08:45:09@bornekiller 例えば、差別があったとしても、それには首謀者と言う者がいなくて、自然発生的に起きたとした場合に、”誰の差別が原因か”は特定できませんよね?そうなると責任を誰かに押し付ければいいと、なって余計にいじめは悪化するんですよね、そして死へと追い込むことになる。
2010-10-28 08:47:27@bornekiller それと今度は逆に首謀者が特定できる場合ですが、この場合も責任逃れが起きます。首謀者以外が、あいつに言われてやった、自分はやりたくなかったのに、自分もそいつの被害者なんだ、と言い張る例は良くあります。この場合も首謀者以外が責任逃れできるので止まないです。
2010-10-28 08:49:40いじめの被害者がそれを告白するのには、マイノリティの「カミングアウト」と別の動機の場合もある。マイノリティにとって自分が何者であるのかを明らかにすることは自分が何者であるかに正直であることに他ならないのだが、「いじめを受けた」がアイデンティティになってるとしたらそれも問題あるし。
2010-10-28 11:54:59もちろんいじめ被害を告白することは、同じ苦しみを味わっている人の共感を呼び、自分が一人でないだけでも安らぎや励ましにもなり、強い告発にもなるのだから、そうした動機でいじめ被害者がカミングアウトするのは無論正しいことだ。だいたいいじめられた側にそのことについての罪なんてないし。
2010-10-28 11:59:19またもちろん、自分の苦しみをちゃんと語ることができるのも、本人にとっても大切だ。そのトラウマ的な体験を「乗り越える」とは言わない(「乗り越える」ことができるかどうかも怪しいし)が、自分の人生の一部としてちゃんと認識することなのだから。
2010-10-28 12:01:59ただどうにも気になるのは、「自分はいじめの被害者なんです」というのがある種の免罪符として機能するのだと勘違いしている人も、また散見されることだ。そこには現に今もずっとあり続けている人種・民族差別や出自による差別を正当化するために「逆差別だ」とか「マイノリティに攻撃された」とか…
2010-10-28 12:04:40…そういう「被害者ヅラ」で自己正当化ができるんだと勘違いしている人々に似た匂いすら、ときにはある。だからはっきり言っておきたいんだけど、自分が辛かったときに、その辛さをそのままより弱い他人に押し付けるなんてことは、絶対にやってはいけないし、被害者であることは言い訳にならない。
2010-10-28 12:07:06それに差別されるマイノリティだから差別をしない、なんてことは残念ながら現実ではないわけで、人種的マイノリティのコミュニティで性的マイノリティが差別されるのも至極ありがちなだし、マイノリティが他のマイノリティを敵視・蔑視しマイノリティ同士で足を引っ張り合うのも世界史におなじみの風景
2010-10-28 12:11:29@yutakioka 実態がどうであったかがわからないのが歯がゆいですね 先生が察知して未然に差別の問題を取り上げてればと思うけど今の先生はそゆことできない事情あるのか 教育現場の閉鎖性と相まってますます学校が危険な場所に思えます 未然に防ぐ措置は保護者から吊し上げくらうのかな
2010-10-28 18:02:52@toshi_fujiwara すいません。あなたのTLやその他を読んでもよくわからなかったので質問したいのですが、あなたは私の考えをどのように読み取ったのですか?そして、それに賛否どちらの立場なのですか?
2010-10-28 19:39:55@bornekiller そうですね、差別の問題を取り上げていたとしても、その差別を行っている親の意識を変えなければいけないですね。また保護者が文句をいうでしょうね。RT教育現場の閉鎖性と相まってますます学校が危険な場所に思えます 未然に防ぐ措置は保護者から吊し上げくらうのかな
2010-10-28 21:55:14@kaiko_hy 読んで字の如くです。はっきり言って話がすごくズレていると思いました。人種民族の違いであれ、もっと些細なことであれ、「自分たちと違う」を理由に他人様をいじめたり差別だの不必要な区別だの優越感ごっこをしたがる根性の問題でしょう。なぜ人種差別の根絶を排除したがるの?
2010-10-28 21:57:41@toshi_fujiwara そうですか。でしたら私とあなたは大筋で一致してる意見ですね。私は1つ1つの理由を真面目に対処していっても、いじめる者達は次々と新たな理由を見つけるので時間の無駄であるといい、あなたは1つ1つの理由を真剣に論破することによっていじめを根絶させたい。
2010-10-28 22:08:13そんなこと言ってないけど…?根本は同じ優越感ごっこの欲望なんだからそういう下らん相対性の「下が欲しい」なんて卑しい根性をやめればいい。いじめも差別も基本原理は同じことですよ。RT @kaiko_hy あなたは1つ1つの理由を真剣に論破することによっていじめを根絶させたい。
2010-10-28 22:12:44@toshi_fujiwara いじめる者達が提示する「人種差別」やらなんやらを問題にはしていない、ということですか?問題はいじめる者達の人間性そのものである、と。それならば、私と全くの同意見ということになります。
2010-10-28 22:15:39なんでそうなるんですか?人種差別という「立派な」理由があれば差別していいとかそんな話じゃないでしょうねまさか。「違い」を根拠に他人を貶めていじめたりするのはおかしい、ってだけでしょ?RT @kaiko_hy いじめる者達が提示する「人種差別」やらなんやらを問題にはしていない
2010-10-28 22:17:53で、それは人種差別だとかをやる連中とまったく同じ病理なわけです。ましてあの事件は人種差別が動機であった可能性が極めて高いのに、なぜそれを論じることを排除したがるのかが不思議です。RT @kaiko_hy 問題はいじめる者達の人間性そのものである、
2010-10-28 22:19:34@toshi_fujiwara いじめる者達は、いじめたいという欲求が先行するものだと私は思っています。ですから動機などというものは何でもいい。今回は「人種差別」だった。それだけの話です。次、
2010-10-28 22:26:43