民主主義やら政治屋/家やら供託金やら議論あれこれ

民主党党員でもある紫音氏(@sionsuzukaze)の政権時代の失敗について述べたツイートに神條遼氏(@kamijo_haruka)が反応。更にはドーモ。氏(@dnp055)や進藤翔氏(=杉山真大 @mtcedar1972)も議論に参加し鈴なり状態。 【12/20追記】涼風紫音氏が、更に興味興味深い呟きをしていたので作ってから大分経つけどw追加。
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鐘の音(除夜の鐘)ダイエット-30kg @kanenooto7248

@sionsuzukaze @kamijo_haruka なんで数減らして給料下げるんですかね? 良い人間を増やす法則の真逆を行っているという。

2014-03-20 18:20:17
もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806

@kamijo_haruka @sionsuzukaze 供託金下げると泡沫候補の話をいやみったらしく出す奴が出て来るけど、個人的には泡沫候補はあるべきリスク且つ、政治と国民を近づけるために必要な要素だと思うのですが如何でしょう?

2014-03-20 18:20:51
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

泡沫候補が出て受かってしまうのも民主主義を保つのに必要なコスト。 @CLONE_P0806 @sionsuzukaze

2014-03-20 18:23:22
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

当然。泡沫候補が『出馬する』のと『その候補者の公約を笑う』のは別問題だし。 RT @sionsuzukaze: 自分は供託金無料、公費支出増加させてでも候補者増やすべき、馬鹿が当選しても当然のコスト派ですが何か(ぁ

2014-03-20 18:24:59
もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806

@kamijo_haruka @sionsuzukaze 泡沫候補が受かってしまった場合は……取り敢えずそのサクセスストーリーを褒め称えるくらいの心の余裕があって欲しい物です。

2014-03-20 18:25:40
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@CLONE_P0806 @kamijo_haruka @sionsuzukaze とは言いながら、その様なユニークなのを選んだ結果ってのが全国に知れ渡ったりすると、その後遺症がもたらす悪影響ってのも無視できないからなぁ。阿久根市とか・・・・・

2014-03-20 18:49:58
涼風紫音/Protest the invasion of Russia @sionsuzukaze

@kamijo_haruka せやね。で、馬鹿な公約で当選してもそれはそれ。そこまで引っくるめての民主主義のコストですしね。

2014-03-20 18:26:26
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p

@kamijo_haruka  売名行為のアレな人々が出て来てしまうのを考えると供託金があるのは仕方ないんじゃ奈かなぁと思わなくもないです。 (・w・) 自治体の議員ならそんなに高くないのでまずはそっからやってみたらって話に

2014-03-20 19:22:08
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

売名目的で出馬する人がいるのも『民主主義に必要なコスト』なのよね。実際に『供託金が出せるなら』今の制度でも売名目的の出馬なんて普通に転がってる訳でさ。@moltoke_Rumia1p

2014-03-20 19:29:17
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p

@kamijo_haruka  完全になくすことは出来ないけど、ある程度抑制するのには役立ってるし。 (・w・) 地方議員から地盤を積み上げていけば払えない金額でもないしさ。

2014-03-20 19:52:31

ドーモ。氏と神條氏との遣り取り

D.N.P. @dnp055

駄目人間ネトゲーマー。 今は主にカルデアのマスター。

D.N.P. @dnp055

@kamijo_haruka 供託金を下げたとしても、人材として有用な【特定分野に関するスペシャリスト】が当選する可能性はあんまり増えないんじゃないかなあ、と

2014-03-20 18:25:14
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

可能性はゼロじゃないとでも反論して欲しい?供託金を下げろという主張の目的は『スペシャリストの発掘』じゃない。『国民と政治の距離を縮める』のか目的なんだよ。スペシャリストなんざ供託金下げなくても出てくるわ。 @dnp055

2014-03-20 18:28:39
D.N.P. @dnp055

@kamijo_haruka つまり、距離というかハードルが高すぎるから、人材が没個性的となるということでよろしいでしょうか。しかし、枠が一定である以上、多くの候補が用意されたところで選ばれる対象が変化するとは思えません。

2014-03-20 18:33:08
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

全然宜しくない。つか、私達が何話してるか、何故に供託金を下げろという話をしてるか理解してる?スペシャリストがどうこうとか個性がどうだとか、全く別の話なんだけど?理解出来てないのに理解したフリすんな。 @dnp055

2014-03-20 18:38:31
D.N.P. @dnp055

@kamijo_haruka 人材の枯渇、について話していたと思っていました。そのために多くの人物が候補に挙がるべきであるということだと思っています。その手段について話しているのではないのですか?というか、知ったかぶりと相手を非難する前に、合意と認識統一を図っていただきたい

2014-03-20 18:41:03
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

『人材の枯渇』における『人材』とは、何も『スペシャリスト』『特殊技能者』に限った事じゃない。上から下まで全てひっくるめて『人材』だし、当選した時には『下』に位置する人間でも政治にもまれて『上』になるかも知れん。そういう意味での『供託金下げろ』なんだよ。@dnp055

2014-03-20 18:50:14
D.N.P. @dnp055

@kamijo_haruka はい。ありがとうございます。しかしそれは、【何かしらのスペシャリストが当選したのち、上になる】ことは想定されていても、【そもそもスペシャリストが当選枠内に入らない】事を想定されていないように感じます。

2014-03-20 18:52:54
D.N.P. @dnp055

@kamijo_haruka 今はとりあえず何かしらのスペシャリストにこだわった事を意見していますが、大体【当選する輩の傾向が大変わりしない】という感じに捉えていただければ幸いです。

2014-03-20 18:55:39
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

はぁ!?私の言ってる『上』『下』ってのは『その者の知識/思想性の有無』で言ってるだけだぞ!?お前さんが勝手に想定してる様な『政治家としての地位的なもの』とは全く違うわ!@dnp055

2014-03-20 18:56:29
D.N.P. @dnp055

@kamijo_haruka すみません、ちょっと理解出来ていないようです。私が何を勝手に想定していると思われていますか。

2014-03-20 18:57:56
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

いや、理解出来てないのは君。何故スペシャリストだ何だと、そんなもんにこだわるよ?そんな話は一切してねぇ。@dnp055

2014-03-20 19:01:34
D.N.P. @dnp055

@kamijo_haruka はい、「理解できていない」の対象は私です。言葉足らずで申し訳ない。で、貴方は私が「何を勝手に想定している」と思っているのでしょうか?

2014-03-20 19:03:31
D.N.P. @dnp055

「人材」とは何か、ってー話になるのかなあ。

2014-03-20 19:10:30
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