友人とのドラクエ4に関する雑談まとめ
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俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii 小説だと８割が行方不明 1割が欠損とかあるけど帰還 １割がモンスターとして処理でほぼ全滅だったはず キングレオ城のやばいところは魔族の介入あったとはいえ人間が人間主導で人体実験繰り返してた辺だからなあ
2014-04-20 23:29:07
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii バルザックとキングレオ国王が結託して国単位の実験場になった辺りからじゃないかな それが少なくともエドガンの弟子時代から接触あったとするとまあ相当長い期間アレな話だよな進化の秘法
2014-04-20 23:33:05
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii まあ小説版抜きにしてもサントハイムの人間の予知夢ってミネアよかずっと精度高いみたいだし サントハイム自体はバルザックがいるところだしまあどっかに監禁してたんじゃないすかね
2014-04-20 23:38:47
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii ていうか親玉のピサロ自体が味方から見ればアンチ勇者であって 向こうの勢力の勇者なんでしょ魔王の資質があった程度で多分魔王の器ではないから舞台装置としてエスタークなんてのがいるんだとは思う リメイクではボツってた舞台装置としてのエビプリ復活しましたしね
2014-04-20 23:43:15
たこかいな
@hhwwddii
@vin_age そういやバルザックって第2形態の時ピサロのこと呼び捨てにしてたっけ。まぁそこらへんも組織として統制取れてないんだなぁとは
2014-04-20 23:44:58
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii まあそのへんあんじゃねーかな 6が夢の世界だったし4ではエスタークは眠ってるわけだし サントハイム王族は夢の世界の住人に近いんじゃないの6の幻の大地の血族
2014-04-20 23:45:29
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii というかピサロを超える気満々だったんじゃないの バルザックは一応研究者だったらしいしなあ 自分の師匠殺すようなやつが大成功例出してピサロに成果物を渡すわけ無いだろうし
2014-04-20 23:47:18
たこかいな
@hhwwddii
@vin_age そういや6でも現実世界の王妃が夢の世界に姿をくらましていたこともあったな。そんな感じで夢の世界に幽閉（避難）してたって考えるのもありってことか。
2014-04-20 23:50:29
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii 夢で預言受け取る王様だったしエスタークも眠ってて わざわざ地獄の帝王の注意喚起をし出すしあのへんぐらいじゃ無いの6っぽいとこ こじつけにしても無理やり過ぎるが 基本的にはサントハイム王
2014-04-20 23:50:44
たこかいな
@hhwwddii
@vin_age 3以前と違ってやっぱ明確な魔王ってのはまだ見ぬエスタークくらいしかいなくて、やはりいろんな勢力が各地で台頭してたんやろね。いちおうピサロは王だけど。バルザックしかりエビプリしかり。
2014-04-20 23:51:56
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii 小説が確かそんな感じだったはず 「サントハイム王がそんな夢を見る→アッテムトの開発中止を要請する→サントハイム失踪」だからまあエスターク関係ではあるよ 誰がどうとかかはわからんが
2014-04-20 23:52:25
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii DQ4は設定段階ですげえ昔に何かが大暴れ+大災害で地形変えたって話だからエスタークはその辺のアレだとは思うけどね 勇者が倒すとは言ってない辺りがシュールで地獄の帝王は実際倒せてないって辺りそういう意味では 勇者ではないのかもね Ⅳ勇者は
2014-04-20 23:54:27
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii 魔王でもなくて地獄の帝王なんだけど ジャハンナの北のマグマ地帯の地獄みたいなところにいるところ見ると倒すのはピサロの役目だったのかもねエスターク 魔王のはずのミルドラースさん涙目だったし
2014-04-20 23:57:31
たこかいな
@hhwwddii
@vin_age その肝心のエスターク災害が本編ではっきり語られていないところに天空編の消化不良感が出ていると思う。6でデスタムーアかドレアムがエスタークでもうちょっとストーリー補足するだけでも納得できたような気もするんだが。
2014-04-20 23:58:01
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii 6が実際魔王としてはもっとも格が上(ダークドレアムにアレなのも含めて異色すぎる)でそれ以降の物語でルビスが弱ってるのはわかるし「ロト」が形骸化しかけてるのもわかるので 4.5は後付とはいえロトの勇者シュミレーターに近い勇者ブリードだよね 勇者の家系図作るゲーム
2014-04-20 23:59:50
たこかいな
@hhwwddii
@vin_age ステ的な意味じゃなく4より5のエスタークは進化しているのだろうか？個人的には寝たり滅ぼされたりしてるのに強くなってるとは思えない。そう考えると、同作品上でそれよりはっきり弱いミルドラースさんェ…
2014-04-21 00:02:47
俺は三井住友
@vin_age
@hhwwddii そもそも5の(勇者？)の多さを見る感じ 4はピサロが子供誘拐をあれだけ丹念にやった結果わかんなくなってるだけで実力者がその15年の間に居たはずなんだよねえ それがハーフかどうかはわからんけどロマサガ３の死食の話に近いね要はDQ4って16歳の子どもほとんど居ない
2014-04-21 00:05:20
たこかいな
@hhwwddii
@vin_age 4→5で結局血筋も一度不明確になってるし、2の弱体ぶりや国家として体たらくを見るにしても、勇者が必ずしも優秀な血族ではない、ってのがドラクエらしいよね。
2014-04-21 00:06:01