洞窟物語はプロも非プロも作れない

ニカイドウレンジさんの洞窟物語関連ツイートまとめ。単に「洞窟物語好きだよ」っていう内容です。
ゲーム 洞窟物語
R_Nikaido 15000view 3コメント
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  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-01 13:03:59
    [『洞窟物語』開発室Pixelの新作2Dアクション『ケロブラスター』が国内で5月11日より発売決定 http://t.co/k9YHpL74z1 ]うおおお! 相変わらずドット絵いい味だー! うおお!
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-04 15:20:12
    洞窟物語を今やるとしたら、何版をやるのが一番いいんだろうか。もちろん音とグラフィックはオリジナルが一番良いとは思っている。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-06 21:50:21
    洞窟物語何年ぶりに起動したか分からんけど、この画面サイズでどれだけ昔の話かよく分かる。 http://t.co/obeMJAdXYq
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  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-06 22:00:42
    フリー版洞窟物語をプレイするときは、ウィンドウモードの320×240pxで起動した方がフォントがグラフィックと同じ解像度になって美しくなる。Windowsなら「Win+;」で拡大すれば問題ないので、この方法をオススメ。 http://t.co/Y0h0jj4lFE
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  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-08 21:44:16
    [洞窟物語非公式Wiki - wiiウェアとPCの比較アーツ http://t.co/ISB86MUeEK ]あったこれだー。意図は分かるし高解像度版も頑張ってるよ? でもどっちが良いかっていったら一択だよなー?
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-09 23:43:43
    洞窟物語の聖域に挑戦してるが、久々になんかこうゲームの難易度に対してぐぎぎぎってなってる。ずきゅーん死亡、あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙ー! って頭抱える感じ何年ぶりだろう。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-12 14:16:14
    洞窟物語、聖域クリア。ラスボスの最終形態がラスボスとして非常に良い形で非常に良かった。そして到達するプレイヤーがどう考えても1割未満であろうラスボスにここまで力を入れるというのもフリゲーならではだなと思ったりした。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-12 14:25:37
    洞窟物語の聖域ラスボスは「ボス自体超デカいしザコも大量に出るので派手」「超強そう&実際強い」「けど回復がちょくちょく出るので以外と粘れる」「常に攻撃可能なので連打しまくり=指の運動でアドレナリン」「最終形態が実はまず死なない作りになってる」あたりで個人的に最も理想的なラスボス。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-27 23:43:50
    帰宅た。洞窟物語の話をしたり聞いたりした。脳内にいろいろな考えがわき上がったけど言う暇やタイミングがなかったので色々と言いたい欲求がアレなのでこのあと洞窟物語周辺について語ります。
  • Shuhei Miyazawa @room_909 2014-04-28 12:29:05
    @R_Nikaido こんにちは、昨日Ustを見させて頂いた洞窟テスターの一人、くろいひとこと宮澤です。今まで色んな場所で洞窟の話をして、もう大抵出尽くしたかなあと思ってたんですが、皆さんのお陰で更に色々な事を思い出せました。有難うございました。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-27 23:49:00
    洞窟物語って、よく考えたら「非プロが作る」ことも「企業が作る」こともできない、どちらのグループにも属してない希有なゲームなのかなと思った。洞窟物語は全方位が最上級レベルに強まってて、一点突破型が基本のインディーズとはまるで方向性が違うし、こんな割に合わない作り込みは企業にゃ無理。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-27 23:52:51
    普通、素人がゲーム作ろうとすると「プログラム出来るけどゲームデザインよくわからんから既存ゲーのクローン作った」「物語書けるからノベルゲーで」みたいに、自分が苦手な要素と関わらなくていいように作るか、あるいは一部要素が欠けてるゲームを作らざるを得ない。けど洞窟物語は全然違う。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-27 23:55:22
    いやまあ、今はプロと素人の境界がなくなりつつあるので「インディーズで全方位完璧なゲームあるよ」って言われたら同意するしかないけども。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-27 23:59:27
    洞窟物語は手順が複雑かつ高難易度な真ルートとか、周回前提の要素とか、商業なら間違いなく「コスパ悪いからNG」となるような要素が入ってるし、あと商業なら完成度8割から10割に近づけるのも、手間に比べて効果が薄いからやらんけど、洞窟物語は徹底的に磨いて10割にしてる。
  • Shuhei Miyazawa @room_909 2014-04-28 12:56:08
    @R_Nikaido 既にご存知かもしれませんが、ブースターv2.0も、カーリー救出イベントも、シュプールやネメシスも、聖域ステージ(あれは別に真エンドという訳ではないです)も、全部後付けなんですよ。周回前提ってのは頭にあったと思いますが、当時は何も決まっていなかったです。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:01:36
    だから洞窟物語は素人にもプロにも作れない、どちらのグループにも属さない特別なゲームなのよ、という話。商業と非商業の良いとこ取りをしていて、それが存在してることそれ自体がまず信じられないという印象がある。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:05:19
    洞窟物語と、あとケロブラスターのドット絵に関して「誰でも書ける」「手間がかからない」「チープ」といった意見を見る。けどこれは声を大にして言いたい。「シンプルだからこそゴマカシが効かない。むしろ一番難しいタイプの絵柄だよ!」と!
  • とんび@鳶嶋工房 @tobishima 2014-04-28 00:07:48
    @R_Nikaido 解像度があると「頑張って密度を上げる」という「誰でも時間をかければできるクオリティアップ」ができるけど、解像度が低いとそれできませんからね。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 01:42:18
    @tobishima ですねえ。解像度が低いことが制作の足かせになるので良いモノを作るのはむしろ難しいという。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:09:07
    洞窟物語のドット絵をdisるのは「無印良品のサイトみたいなシンプルなやつでいいから安く作れるよね」「俳句って17文字だけだから誰でも簡単に書けるよね」「適当にぐちゃぐちゃ描けばいいから抽象画って楽だよね」って言ってるようなもんなのでね。少なくとも洞窟物語のドット絵技術は超高い。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:16:09
    ケロブラスターのあのカエルなんて緑色で適当に描けば誰でも描ける、って思うじゃん? 実際描いてみれば分かるけど、あの妙な味と魅力を出すのは相当難しいよ。マンガとかでも竹本泉とかゆゆ式みたいなシンプルな絵こそ模写したときにコレジャナイになるのと同じように。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:23:04
    爆発的にヒットするゲームって、往々にして「全要素が完璧」であることが多くて。ドラクエ然り、初期のFF然り、インベーダー然り、パズドラ然り。1要素でも微妙な箇所があると一気に売れなくなる印象がある。洞窟物語は全方位完璧だから数あるフリゲの中で洞窟物語だけがここまで広がったのかなと。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:27:53
    洞窟物語は色々なレトロゲーを連想してしまうし、実際色々オマージュされてると思うんだけど、決して単なる寄せ集めゲーじゃないんだよね。ちゃんと作者の中で咀嚼して消化吸収して血肉になったものを使って作り上げてるから、また新たな別のオリジナル作品としてきっちり自立してるのが良いんだよね。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:30:45
    洞窟物語。バルログがボスとして何度も登場するけど、おれそういうのスゲエ好きなんだよなあ。ライバル感があるし、登場のたびに「こんどはどういう戦法で来る?」みたいな期待感がある。ヘタに次々新しいボスを出されるよりだいぶ好きだ。ダイナマイトヘッディーのマルヤマも超大好き。
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2014-04-28 00:33:23
    洞窟物語であと個人的に「うむ!」って思うのが、「敵に接触=ダメージ」では決してないという点。バルログは攻撃動作中以外は接触しても大丈夫だし、ゾウの敵も上に普通に乗れる。ワニの敵も口を閉じてるときは普通に乗れる。わざわざそんな処理プログラムするの超手間だろうに! そのコダワリが!

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