「美味しんぼ」のデマについて

たとえ話を追加しました。
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mohno @mohno

小倉さんですら「事実」と認められないことが、事実であるかのように語られたということでしょ。それを世間では「デマ」というんですよ。 RT @Hideo_Ogura 美味しんぼで何が語られ、何が語られなかったのかということと、何が事実なのかとは関係がありませんね。

2014-05-20 00:29:38
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

誰によってですか?RT @mohno: 小倉さんですら「事実」と認められないことが、事実であるかのように語られたということでしょ。それを世間では「デマ」というんですよ。

2014-05-20 00:59:30
mohno @mohno

「美味しんぼ」には「大阪のガレキ処理焼却場の近所で体調不良や鼻血が起きたのは、放射線による可能性も考えれる」という趣旨の内容が掲載されたと思いますが、そのこと自体を否定されますか? RT @Hideo_Ogura 誰によってですか?

2014-05-20 01:02:59
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「可能性も考えられる」といっただけなら「事実」とは言っていないんじゃないですかね。RT @mohno: 「美味しんぼ」には「大阪のガレキ処理焼却場の近所で体調不良や鼻血が起きたのは、放射線による可能性も考えれる」という趣旨の内容が掲載されたと思いますが、

2014-05-20 01:11:17
mohno @mohno

つまり「可能性も考えられる」ということは「事実」だとお考えなのですね? 私は、それを否定しているのですが。 RT @Hideo_Ogura 「可能性も考えられる」といっただけなら「事実」とは言っていないんじゃないですかね。

2014-05-20 01:14:56
mohno @mohno

「美味しんぼ」で紹介された「大阪のガレキ処理焼却場の調査」が「放射線と体調不良の因果関係を示している可能性がある」なら、最低でも原因である「放射線量の増加」が観測されているはずだと思いますが、そのような情報はどこにあるのでしょう? @Hideo_Ogura

2014-05-20 01:37:12
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

書かれていない大野さんの憶測に答えられるわけないじゃないですか。RT @mohno: 「美味しんぼ」で紹介された「大阪のガレキ処理焼却場の調査」が「放射線と体調不良の因果関係を示している可能性がある」なら、

2014-05-20 02:02:16
mohno @mohno

書かれていない憶測にこたえる必要はないです。「放射線と体調不良の因果関係を示している可能性がある」とお考えなら、その原因が生じていることを示してください、と申し上げているだけです。 RT @Hideo_Ogura 書かれていない大野さんの憶測に答えられるわけないじゃないですか。

2014-05-20 02:04:49
mohno @mohno

あるいは「因果関係の可能性」は原因が生じていない現象についても考慮すべきとお考えですか? RT @Hideo_Ogura 書かれていない大野さんの憶測に答えられるわけないじゃないですか。

2014-05-20 02:06:10
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

生じていることが示せるのであれば、「可能性がある」ではなく「示している」と断言するんじゃないですかね。RT @mohno: 書かれていない憶測にこたえる必要はないです。「放射線と体調不良の因果関係を示している可能性がある」とお考えなら、その原因が生じていることを示してください、

2014-05-20 02:06:14
mohno @mohno

原因と結果が生じていて、はじめて因果関係の「可能性」が示せるんじゃないですか? それとも小倉さんは「相関関係」があったら常に「因果関係」だと考えるのですか? RT @Hideo_Ogura 生じていることが示せるのであれば、「可能性がある」ではなく「示している」と断言するんじゃ…

2014-05-20 02:09:12
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

可能性があるとしか言っていないのに、因果関係を証明せよと言われたって困るんじゃないですかね。RT @mohno: 原因と結果が生じていて、はじめて因果関係の「可能性」が示せるんじゃないですか? それとも小倉さんは「相関関係」があったら常に「因果関係」だと考えるのですか?

2014-05-20 02:12:21
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

パソコンが動かないときに「ハードディスクが故障した可能性がある」といった場合、その段階では「ハードディスクが故障しているかどうか」なんて確定的には示せないんですよ。RT @mohno: 原因と結果が生じていて、はじめて因果関係の「可能性」が示せるんじゃないですか?…

2014-05-20 02:14:24
mohno @mohno

「大阪の瓦礫処理焼却場の近所で放射線量の増加を示す情報をお持ちでない」ということでよいですか? RT @Hideo_Ogura 可能性があるとしか言っていないのに、因果関係を証明せよと言われたって困るんじゃないですかね。

2014-05-20 02:14:44
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

私は、美味しんぼの作者でも編集者でもありませんので、当然ですよ。RT @mohno: 「大阪の瓦礫処理焼却場の近所で放射線量の増加を示す情報をお持ちでない」ということでよいですか?

2014-05-20 02:16:49
mohno @mohno

確定的に示せとは言っていませんが? 「パソコンが故障した」という結果に対して「ハードディスクが故障した」という因果関係の可能性を疑うためには、「ハードディスクが内蔵されている」という原因が必要ですよ。 RT @Hideo_Ogura パソコンが動かないときに「ハードディスクが…

2014-05-20 02:17:45
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「Aの原因はBである可能性がある」という発言は、Aという事実が発生したかどうかわからない状況下でも普通に使われているのですよ。RT @mohno: 確定的に示せとは言っていませんが?

2014-05-20 02:19:43
mohno @mohno

私は「美味しんぼ」で紹介された「調査結果」が、その可能性を示すものかどうかについて尋ねています。一般的な放射線による確率的影響について尋ねているのではありません。 RT @Hideo_Ogura 「Aの原因はBである可能性がある」という発言は、Aという事実が発生したかどうか…

2014-05-20 02:22:07
mohno @mohno

http://t.co/Qf91CRanJF によれば、そもそも焼却施設による排出ガスの放射線濃度は検出下限未満とありますから、「美味しんぼ」で紹介された「調査結果」は、そもそも放射線と体調不良の因果関係を示せません、という意味です。 @Hideo_Ogura

2014-05-20 02:26:17
mohno @mohno

なお、放射線量の増加は観測されていませんが、「ガレキがやってきた」という情報は生まれたわけですから、「ガレキがやってきた」という不安要因によって心理的に体調不良を起こした可能性を示しているとすらいえます。 @Hideo_Ogura

2014-05-20 02:27:53
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

健康に障害が生じた人がこれを原発事故と結びつけるとそれで「福島差別だ」と言われるわけです。これが、まさに美味しんぼ騒動の本質であり、過去の公害病発覚当初と同じことの繰り返しです。RT @kurmacf: 低線量被曝研究にはかなりの蓄積があるはずですが。それを差別に持って行くのはお

2014-05-20 02:35:22
mohno @mohno

「美味しんぼ」騒動の本質は、根拠として不適切な情報(デマ)を根拠の可能性として示してしまったことですよ。 RT @Hideo_Ogura 健康に障害が生じた人がこれを原発事故と結びつけるとそれで「福島差別だ」と言われるわけです。これが、まさに美味しんぼ騒動の本質…

2014-05-20 02:40:46
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

で、今回、多くの人々は、「あの程度の原発事故、あの程度の放射能では、健康被害など生ずるはずがない」として、「調べるまでもなくデマか心因性」とすることにし、異論はバッシングすることにしたわけですから、東電は、今後の裁判に向けて元気百倍ですよね。

2014-05-20 02:41:26
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

原発が爆発したって、報道管制を敷いて一切報道させなければ、風評被害はかなり防げますね。

2014-05-20 02:49:54
mohno @mohno

まあ、日頃からデマを言い慣れてる人が、事実かデマかを気にしないのは当然か。デマに依存しても、いいことなんてないと思うけどねぇ。

2014-05-20 03:41:54