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犯人を逃さない為に憲法改正が必要なの?柴山昌彦議員の呟き #Justice

RT @shiba_masa 現行憲法を信奉する人は「百人の真犯人を逃しても、一人の冤罪被害者を生み出してはならない」と言うだろう。しかし私は「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」と考える。それがJustice.
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柴山昌彦 @shiba_masa

これからはこんな事例がふえるんでしょうかね。RT @matsubara_s:…片山被告が自らの側の「事実」を否定する=起訴事実を認めるとなると、その片山被告の「事実」を信じて裁判を進めた弁護団の判断はなんだったのか?

2014-05-23 07:32:39
柴山昌彦 @shiba_masa

現行憲法を信奉する人は「百人の真犯人を逃しても、一人の冤罪被害者を生み出してはならない」と言うだろう。しかし私は「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」と考える。それがJustice.

2014-05-23 07:44:28
野田隼人 @nodahayato

前者はそもそも正義の問題ではない RT @shiba_masa 現行憲法を信奉する人は「百人の真犯人を逃しても、一人の冤罪被害者を生み出してはならない」と言うだろう。しかし私は「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」と考える。それがJustice

2014-05-23 08:15:21
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

証拠調べの結果最終的に真犯人か否かが判然としない場合、有罪とすべきでしょうか、無罪とすべきでしょうか。RT @shiba_masa: しかし私は「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」と考える。それがJustice.

2014-05-23 08:56:53
大村真司@攻めと実績の弁護士in広島 @Ohmura_LAW

理想は皆そう。それが現実に不可能だからこそ、冤罪を防ぐのか、真犯人を取り逃がすのか、どちらにマージンを取るのかが問題になる。現実を無視する人が制度を作ってはいけない。RT @shiba_masa 「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」と考える

2014-05-23 11:13:58
柴山昌彦 @shiba_masa

その発想が犯罪被害者救済や新捜査手法導入の遅れの一因RT @Ohmura_LAW:それが現実に不可能だからこそ、冤罪を防ぐのか、真犯人を取り逃がすのか、どちらにマージンを取るのかが問題になるRT @「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」と考える

2014-05-23 20:11:53
柴山昌彦 @shiba_masa

…それにしても戦後レジームのマインド・コントロールのいかに強固なことか…シビアな国際情勢はとうに先に進んでいるのに。

2014-05-23 20:15:31
大村真司@攻めと実績の弁護士in広島 @Ohmura_LAW

完全な論点ずらしですねRT @shiba_masa: その発想が犯罪被害者救済や新捜査手法導入の遅れの一因RT @Ohmura_LAW:それが現実に不可能だからこそ、冤罪を防ぐのか、真犯人を取り逃がすのか、どちらにマージンを取るのかが問題になる

2014-05-23 20:27:28
大村真司@攻めと実績の弁護士in広島 @Ohmura_LAW

「捕まればいい」のを優先すれば、冤罪を出しても真犯人を逃さない、「冤罪は絶対ダメ」なら、真犯人を逃しても冤罪は許さない。これらと、犯罪被害者や新捜査手法導入とは必ずしも関係ありません。RT @shiba_masa: その発想が犯罪被害者救済や新捜査手法導入の遅れの一因RT

2014-05-23 20:33:32
大村真司@攻めと実績の弁護士in広島 @Ohmura_LAW

被害者なら、犯人だと疑わしい人に対して何をやってもいいというところまで言うのであれば冤罪の危険とは相容れないだろうし、違法捜査の疑いが強い捜査手法でも真犯人を見つければそれでいい、というところまで徹底するというのであれば、対立するでしょう。@shiba_masa

2014-05-23 20:36:39
柴山昌彦 @shiba_masa

少なくとも現在の加害者に歪んだ司法を是正することにはつながります。自民党改憲草案より。RT @0086smart:その『冤罪ゼロ 逃げ得ゼロ』とやらは 憲法を改変したら実現できるんですか?

2014-05-24 08:57:30
井垣孝之 @igaki

憲法36条(拷問及び残虐な刑罰の禁止)から改正憲法案が「絶対に」を削除したのは「新捜査」のためですか?RT @shiba_masa: その発想が犯罪被害者救済や新捜査手法導入の遅れの一因RT @Ohmura_LAW:それが現実に不可能だからこそ、冤罪を防ぐのか、真犯人を取り逃がす

2014-05-24 09:39:46
ユウヘイ・パパ @yuuheipapa

相変わらず意味不明。#それがJustice RT @shiba_masa: その発想が犯罪被害者救済や新捜査手法導入の遅れの一因RT @Ohmura_LAW:それが現実に不可能だからこそ、冤罪を防ぐのか、真犯人を取り逃がすのか、どちらにマージンを取るのかが問題になるRT

2014-05-24 10:25:10
ユウヘイ・パパ @yuuheipapa

こんな論理的整合性のないことを堂々と呟ける代議士も追放されない。戦後レジームが生んだ自由を謳歌しつつ、脱却を主張する。#それがJustice.

2014-05-24 10:28:59
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

犯罪被害者の救済は、被疑者の特定、被告人の処罰等とは関係なく行われるべきですね。RT @shiba_masa: その発想が犯罪被害者救済や新捜査手法導入の遅れの一因RT @Ohmura_LAW:それが現実に不可能だからこそ、冤罪を防ぐのか、真犯人を取り逃がすのか、

2014-05-24 11:16:21
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」を本気で実現するのであれば、検察、弁護側双方にやりたい立証を全部させた上で、公訴事実の存否に付き裁判官が完全に確信するまで審理を続ける仕組みにすることが最低限必要ですね。RT @shiba_masa:

2014-05-24 11:19:48
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

現在の刑事司法のどの辺が「加害者に歪ん」でいるとお考えなのですか?RT @shiba_masa: 少なくとも現在の加害者に歪んだ司法を是正することにはつながります。自民党改憲草案より。

2014-05-24 11:21:06
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「加害者に歪んだ司法」の是正は「シビアな国際情勢」に対処するのに必要なものなのですか?RT @shiba_masa: …それにしても戦後レジームのマインド・コントロールのいかに強固なことか…シビアな国際情勢はとうに先に進んでいるのに。

2014-05-24 11:22:28
柴山昌彦 @shiba_masa

理解力のない法曹も仕事ができるし。 RT @yuuheipapa: こんな論理的整合性のないことを堂々と呟ける代議士も追放されない。戦後レジームが生んだ自由を謳歌しつつ、脱却を主張する。#それがJustice.

2014-05-24 11:54:48
ユウヘイ・パパ @yuuheipapa

バカな代議士もね(^。^)RT @shiba_masa: 理解力のない法曹も仕事ができるし。 RT @yuuheipapa: こんな論理的整合性のないことを堂々と呟ける代議士も追放されない。戦後レジームが生んだ自由を謳歌しつつ、脱却を主張する。#それがJustice.

2014-05-24 12:12:47

コメント

鉄馬 @tetsumah 2014年5月24日
タイトルを修正しました。汗。
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014年5月24日
うわあ、おぐりんがまともなこと言ってるこわい…。
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014年5月24日
ってのはさておき、「一人の冤罪被害者も出してはならないし、一人の真犯人も逃がしてはならない」とか言われたら「うん。素晴らしい理想だね。で、どうやって実現するの?」とツッコまれるのは当然だよね。政治家ならなおさら。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年5月24日
理想を語るのは自由だけど、有言実行する人なら現実を理想に近づけようと努力するはずですな。どうせ無理と片付けず、どうすればいいか手段を模索することは決して無駄ではないし。
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014年5月24日
namaehaaru 無理。無理なものは無理。憲法変えたって無理なものは無理。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年5月24日
Dongpo_Jushi_x たとえ無理と言われようが、諦めずに考える人はいるでしょうよ。諦めるのは個人の自由です。あなたは無理だと諦めている。それだけです。
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2014年5月24日
namaehaaru 素晴らしい!理論的に無理なものでもがんばれば実現できる、ということですね!ワタミかゼンショーの幹部になれますよ!
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年5月24日
Dongpo_Jushi_x 理論的に無理でもがんばれば実現できる? いつ僕がそんなこと言いましたっけ? あと僕に言っても無意味ですよ。そういう理論は当事者に言わないと。
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年5月24日
Dongpo_Jushi_x トイレの水と風呂の残り湯とどちらが綺麗かってレベルだけどねw
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MaliS @MaliSNacht 2014年5月24日
そもそも、「百人の真犯人を逃しても、一人の冤罪被害者を生み出してはならない」って、最低限のラインを定めたもので、他方、「真犯人を逃さず、かつ、冤罪も生じさせない」ってのは、最高ランクの理想だから、矛盾・対立するものじゃないんだが…。
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ichiqaz @ichiqaz 2014年5月24日
こんなんでも衆議院議員なのか・・・
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@izanamu 2014年5月24日
現実は「10人の真犯人を取り逃し100人の冤罪被害者を生み出している」のだが。
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狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年5月24日
憲法改正して「警官や裁判所が有罪だと思った人は何もしてなくても罪、そうでない人は無罪」にしちゃえばいいんじゃね?捕まってない人は無罪だから補足率100%だし、捕まれば有罪だからえん罪の心配もないさ。(適当)
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年5月24日
こういう人を説得したいのであれば「法や制度の改正で解決する問題ではない」と言わないと意味ないんですが。時間、物証、そして事件に携わる者の法順守意識、これらを交えて言わないと。
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狐謡 @Towa_towa_to 2014年5月24日
@shiba_masa さんって、「では具体的にどうすれば?」って俺みたいな一般市民が聞いたら、懇切丁寧に教えてくれるんだろうか。FlawlessJustice!さんならやってくれるだろうけど・・・まあ、無理だろな、Justice言ってるだけだし。本気でこれ言ってんだとしたら、この人が政治家なれたのが割とミステリー。
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狐謡 @Towa_towa_to 2014年5月24日
とりあえず@shiba_masa さんには、パラノイアRPGを遊ぶことを全力でお勧めしておく。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年5月24日
絶対に間違いを犯さない!という方向で考えるのではなく、間違いを犯してもすぐに気づけるような仕組みを作る方向で考えて欲しいものです。まだそのほうが可能性がある、と思えます。
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Rick=TKN @RickTKN 2014年5月24日
namaehaaru 仕組だけでなく捜査陣の「間違いを認める」って心構えも必要な気がします……。
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年5月25日
警察ったって、日本を代表するエリートが街に10mおきに立っててくれるわけじゃなし、そのへんのおじさんおばさんなんだから間違いだって普通にあるわけで、冤罪は報道されてるよりむしろ多いと思うんだよね
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年5月25日
見逃される「百人の真犯人」の被害者や遺族があげるであろう声が政治に与える影響力が完全に無視されてる件
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年5月25日
「冤罪根絶のためにお前ら我慢しろ」と言える胆力のある政治家が居るかどうか
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Rick=TKN @RickTKN 2014年5月25日
「冤罪でいいから“犯人”が捕まって欲しい」と言う被害者や遺族もいないと思うんだが……。誰かが冤罪で捕まったら、その事件の真犯人が逃げやすくなるだけだし。
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Rick=TKN @RickTKN 2014年5月25日
むしろ、事件に関係無い第三者が、感情のはけ口や上辺の安心感を得る為に「いち早い“犯人”の逮捕」を望んでいるんじゃないかと思うんだが。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年5月25日
証拠不十分で逮捕出来なかった被疑者が、後から別の犯罪で逮捕されて…というケースは相応の頻度で発生しうる。そこで被害者や遺族から「何故あの時逮捕しなかったのか」という声が出てくるのは避けられない。政治家にそれを無視するよう求めるのは事実上不可能
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年5月25日
「証拠が不十分だったんだから仕方がない」と正面きって言える人も居ないし、仮に居たとしても「じゃあ確実に証拠を見つけられるよう警察の権限をもっと強化しましょう」という流れになりかねない
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2014年5月25日
そして、「犯人を野放しにする無能な警察と放置される可哀想な被害者」はマスコミの大好物でもある
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kartis56 @kartis56 2014年5月25日
警察を無能だと決めてしまったら、被害者の味方は居なくなる。それこそ一番不味い選択。
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狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年5月26日
そもそも、冤罪の数なんて正確にカウントできるわけがない要素だからなぁ。
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西大立目 @relark 2014年5月28日
1.そもそも憲法と関係ないのにというか、改憲したところで、どうやって「一人の冤罪も出さず、一人の真犯人も逃さない」が実現できるのか。自民憲法草案を読んでも理解できない。
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西大立目 @relark 2014年5月28日
2.それとも「現行憲法を信奉する人」という前置きがあるのに、改憲とは関係ないのだろうか。だったら、なんでこんなフレーズを置いたのか。
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西大立目 @relark 2014年5月28日
3.現実的に不可能だからこそ「一人の冤罪を出してはいけない」が「そのために犯人を逃しても仕方ない」のはずだが。柴山はなにか新たな捜査手法の案でもあるのだろうか。
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西大立目 @relark 2014年5月28日
そもそも「冤罪を出す」場合にはどうせ真犯人は逃げているのでパターンが「誰も捕まらない」「冤罪+真犯人逃走」「真犯人捕まる」しかないので「冤罪を一人も出さず、真犯人を一人も逃さない」を表面上演出するのに最も楽なのは「一番最初に捕まったやつを真犯人として裁き、決して無罪判決を出さない」だ。「冤罪の存在を認めない」ことで簡単に実現できる。だから「一人の冤罪も出してはいけない」を一番優位に置くのだ。
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Hornet @one_hornet 2014年5月29日
つまり「百人の真犯人を逃しても、一人の冤罪被害者を生み出してはならない」という考え方ですよね?
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西大立目 @relark 2014年5月29日
そもそも「冤罪被害者を生み出す」事によって「真犯人が捕まる」事が有り得ないので、そのトレードって成立しないんですよね。
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Hornet @one_hornet 2014年5月29日
真犯人を捕まえるのって、現実的に不可能なんですか?
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狐謡 @Towa_towa_to 2014年5月31日
one_hornet 冤罪被害者が裁判に上がった時点で、真犯人が見つけられなかったことも確定するんだから、「冤罪が出る」事を前提にする以上は、「警察の能力では真犯人が捕まえられなかった」ということも、現実の可能性としては勘案しなきゃならないだろうな。特にこういったことは、物的証拠の残りにくい犯罪で顕著。
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鉄馬 @tetsumah 2014年7月4日
再:犯人を逃さない為に憲法改正が必要なの?柴山昌彦議員の呟き #Justice
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