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渡邊芳之先生ynabe39の「ジョン・レノンから学ぶべきなのは愛と平和なんかじゃなくて文字通り命がけで真面目な人を愚弄し続ける姿勢だよ。」

問題は「イマジン」がいまも「ジョン・レノンに愚弄される候補者」を次々に生み出しているにもかかわらずジョン・レノンがもういないことなんだ。 by 渡邊芳之
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渡邊芳之 @ynabe39

千の風になって。

北海道帯広市 · twilog.org/ynabe39

渡邊 芳之(わたなべ よしゆき、1962年4月22日 - )は日本の心理学者。帯広畜産大学人間科学研究部門(人文社会・体育学分野)教授。博士(心理学・東京国際大学)。 佐藤達哉、尾見康博との共同研究を中心に心理学論、心理学史、人格心理学や血液型性格分類の批判的検討などの分野に論文・著作を持つ。趣味はレコード蒐集。
http://ja.wikipedia.org/wiki/渡邊芳之

渡邊 芳之 -帯広畜産大学-
http://www.obihiro.ac.jp/ichiran/watanabe_yoshiyuki.html

 

茂木健一郎 @kenichiromogi

ネトウヨの方に質問したいことの一つは、みなさんはジョン・レノンのImagineはお好きではないのですか、ということ。「想像してごらん。国がない世界を。そのために殺したり、死んだりする必要がない世界を」という歌詞なのですが、やっぱり嫌い? ジョンは、お花畑?

2014-06-14 10:51:26
コ口吉 @0icco

イマジンも曲だけ聴けば「イエスタデイ」に匹敵するスタンダードな魅力があるんだけど、ゴチャゴチャとした先入観が完全に邪魔して聴けなくなっちゃうよな。

2014-06-16 09:48:49
渡邊芳之 @ynabe39

ジョン・レノンがあんな歌詞を文字通りの意味で作ったわけないじゃない,とも言いにくくなってしまった。死んじゃうと神格化されるよなあ。

2014-06-16 09:52:21
渡邊芳之 @ynabe39

イマジン1曲だけ聴くんじゃなくてアルバム全体やその前後のレノンの曲や行動など全体の文脈の中であの歌詞を見ないと。

2014-06-16 09:57:19
渡邊芳之 @ynabe39

だいたいがジョン・レノンはその前にもそのあとにも自分の行動を「文字通り受け取る支持者」をその次の行動で愚弄し続けたんだしさ。

2014-06-16 09:59:29
渡邊芳之 @ynabe39

「ベッド・イン」の顛末を記録した映画なんか見ると「これはまじめな人は怒るよなあ」というシーンでいっぱいですよ。

2014-06-16 10:01:04
渡邊芳之 @ynabe39

問題は「イマジン」がいまも「ジョン・レノンに愚弄される候補者」を次々に生み出しているにもかかわらずジョン・レノンがもういないことなんだ。

2014-06-16 10:04:10
渡邊芳之 @ynabe39

「イマジン」という記録映画でいちばん「感動的」だったのはレノンに憧れて邸宅に忍び込んできた若者にレノンが「お前が考えているような話じゃないんだぜ」みたいに諭して帰すシーン。

2014-06-16 10:07:04
渡邊芳之 @ynabe39

ジョンが正確には何を言ったのかはよく覚えていないがたぶん「お前もラブアンドピースなんて本気で信じてるんじゃねぇよ,みんなショービジネスだよ,いいからそこに座って飯を食っていけよ」みたいな話だったと思う。20代で見たときには泣いたよ。

2014-06-16 10:14:44
渡邊芳之 @ynabe39

ジョン・レノンから学ぶべきなのは愛と平和なんかじゃなくて文字通り命がけで真面目な人を愚弄し続ける姿勢だよ。

2014-06-16 10:19:22
渡邊芳之 @ynabe39

これだ。これの4分目くらいから。記憶とはずいぶん違ったけど,いいシーンだ。 youtube.com/watch?v=KLJk93…

2014-06-16 10:26:09
リンク YouTube John Lennon "Gimme Some Truth" - Part 6/7 (HQ) The making of the Imagine album, 1971.
渡邊芳之 @ynabe39

「あなたはあの歌で…」「あれはポールが作った曲だよ」「そうですか…」。

2014-06-16 10:26:57
渡邊芳之 @ynabe39

基本的にジョン・レノンは脇の甘い人だったと思うしその脇の甘さがああいう最後にもつながったのだと思うけれどもその脇の甘さのものすごい魅力というのがあった。ここでただ追い返さずに飯食わせる甘さには憧れるよ。

2014-06-16 10:30:56
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942

ま〜今日はイマジンを批判してみたのですけど、「国家や国境は必要である」という世界を揺るがしている重大なテーマに真摯に回答する左翼は誰一人いませんでした。批判者を「ネトウヨ」「ダサい」「子供」と罵倒する権威主義者しかいませんでした。残念ながら!こういう〜悲しい結果で、終わりですね。

2019-04-22 15:24:21
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942

左派の独善的な理想で世界中が混乱して欧州でもアメリカでも反動で極右が強まってるのに、「それでもなお、国家や国境が不要と我々が主張するのはこういう理屈だからだ」と説明しようとする人マジでゼロで、とにかく批判者に罵詈雑言を浴びせたり馬鹿にして黙らせようとする人しかいなかったからね。

2019-04-22 15:31:08
犬吠埼一介⑨わさらー団 すてぃるあらいぶあらいさん @inbosk

@Conscript1942 寝言こくのは止めてもらえませんか。 こっちもコスト投じてるんですよね。 何ならまとめ500万ビューとかに?👑 ⚡️ ジョンの愛がくだらないなんて悲しいこというなよ twitter.com/inbosk/status/…

2019-04-22 15:27:06
犬吠埼一介⑨わさらー団 すてぃるあらいぶあらいさん @inbosk

@Conscript1942 .@TomoMachi 町山さん! 卑怯者が逃げようとしてますぜ!👑 twitter.com/Conscript1942/… もへもへさん観てくださいこれが敵前逃亡という卑怯行為だ!😆 .@gerogeroR .@kenichiromogi .@tsuda これが僕の表現した芸術です ⚡️ ジョンの愛がくだらないなんて悲しいこというなよ twitter.com/inbosk/status/…

2019-04-22 15:32:38
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942

@inbosk なかなか名のある武者とお見受け致す。拙者の本アカウントはこっちでござる。@conscript1942_m 巻き添えが出ないように本アカウントで存分に遣り合おう。

2019-04-22 16:07:10
犬吠埼一介⑨わさらー団 すてぃるあらいぶあらいさん @inbosk

@Conscript1942 @Conscript1942_m お、いいですね。遣り合いましょう。まあポケモンですよ。 模擬戦みたいなものということでよろしくお願いしますね。👑

2019-04-22 16:14:32
犬吠埼一介⑨わさらー団 すてぃるあらいぶあらいさん @inbosk

結局「イマジンが論理的ではない」という視点は「今現在の社会的なありとあらゆる限界に縛られている」からこそそうなります。一方でイマジンは「100億年先まで続くであろう人類の悠久たるリミットオブヒューマニティーの超越を歌っている」ことからそれぞれ時系列が違い矛盾はしていないのです。👑

2019-04-22 16:40:54
犬吠埼一介⑨わさらー団 すてぃるあらいぶあらいさん @inbosk

@Conscript1942 @TomoMachi @gerogeroR @kenichiromogi @tsuda まとめました。まことに有難うございます。👑 ⚡️ イマジンというジョンの思いは リミットオブヒューマニティの超越である togetter.com/li/1340592

2019-04-22 17:39:35
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942

イマジンというジョンの思いはリミットオブヒューマニティの超越である togetter.com/li/1340592 なるほど、イマジンは人類が成熟し意識が統一された進化の極限点であり、人類は人間の超越と神の誕生に向けて進化を続けている。つまり神学と進化論の融合という訳か・・・ @gerogeroR @Conscript1942_m pic.twitter.com/QQcwEWGU2R

2019-04-22 18:40:11
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コメント

お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 2014年6月16日
ジョン自身がしょっちゅうブレてた人だしな
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いしかわ ひさし @cQ_Q 2014年6月16日
「ジョン・レノンから学ぶべきなのは愛と平和なんかじゃなくて文字通り命がけで真面目な人を愚弄し続ける姿勢だよ」--“学ぶべきなのは”と言った時点で間違えてんのと違うか? 愚弄したのではなくて、そう受け取った人が全世界にいた、ということだと思うなぁ。そのブレは彼のジレンマだったんじゃなかろか。
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BUFF @geishawaltz 2014年6月16日
お仕事でやってるだけなのよ♪か…
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まどちん● @madscient 2014年6月16日
ヨーコの気を引くためにヒッピーの真似事をしたついでに書いたもんでFA。
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014年6月16日
聞いて感じればいいんじゃないか。音楽なんて。(できれば時代背景を考えつつ)
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おてつ @guruado 2014年6月16日
何を聞いて、何を感じてもいいと思うが、気に入らない考えの奴にぶつけて使うもんではないわな。
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たろー @hanpa64 2014年6月16日
ジョンの魅力って、言葉遊びとクスリで権力者を徹底的にコケにし続け、愛と平和を歌う後ろの手でIRAに金回すような、そういうトリックスターっぷりにありますよねぇ。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2014年6月16日
これをモギが見ても理解しない気がするw
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2014年6月16日
ある一部のフレーズが前後の文脈から切り離されてひとり歩きするってのはよくある話だが、イマジンですらそうだったと言う事か
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neologcutter @neologcuter 2014年6月16日
J・レノンのエピソードで一番笑ったのが、ホモのマネージャー(B・エプスタイン)に手コキさせてやった、と発言したことだなw
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年6月16日
洋楽なんぞメロディと英語の響きだけで意味合いなんぞ糞程も無いけどなw
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おりた @toronei 2014年6月25日
追い返す前に「まあ飯でも食っていけよ」というのは、なんか弟子入り断った落語のお師匠様みたいな風情があるよね。
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犬吠埼一介⑨わさらー団 すてぃるあらいぶあらいさん🌹 @inbosk_old 2019年4月22日
イマジンというジョンの思いはリミットオブヒューマニティの超越である https://togetter.com/li/1340592
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