Ustream番組せんだい歴史学カフェ第33回放送「家政婦は見た！ 歴史家も見た！！ ～西洋史スキャンダル列伝～」
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SendaiHisCafe
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Kyoko Nakanishi
@mmktn
会場より質問「公認されていないキリスト教が皇帝に裁定を求めることができたことが驚きですが、けっこうそのようなケースはあったのでしょうか」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:38:58
Kyoko Nakanishi
@mmktn
「周囲が騒ぎ立ててはじめてスキャンダルになるともいえる。また、当時の人たちがスキャンダルと思っていないかもしれないできごとが後にスキャンダルとして解釈されることも」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:42:58
Kyoko Nakanishi
@mmktn
小坂「時代の変化によって変わるスキャンダルの概念と、階層や地域によって変わるスキャンダルの概念があるのではないかという印象を受けた」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:46:21
Kyoko Nakanishi
@mmktn
「古代のスキャンダルというと人が死にますね。中世でもそうだと思うけれど」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:47:03
しゅにっつぇる （和名：揚げたビーフ）
@schnitzel_san
今おっしゃった水平方向のスキャンダルといったら、時代は現代に近づきますが、パリやベルリンにジョセフィン・ベーカーが来た時、なんてのが当てはまりそうですね…欧米の文化差… ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:47:43
Kyoko Nakanishi
@mmktn
小坂「古代ローマにおける姦通罪の話をすればよかった」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:48:59
Kyoko Nakanishi
@mmktn
姦通に対する処罰の話題となると、名誉殺人の問題もかかわってきますね。 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:49:44
Kyoko Nakanishi
@mmktn
細谷「王室の成員が一般女性と結婚しようとするケースは現代にもありますよね」 大谷「スキャンダルといえばこの例が思い起こされます（『訴えられた遊女 ネアイラ』を見せる）」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:52:26
Kyoko Nakanishi
@mmktn
永本「コミュニケーションの問題も大きい。ある事件をスキャンダルとして認定する言論空間が形成されてはじめてその事件はスキャンダルとして認識されるものなのではないか」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:53:56
Kyoko Nakanishi
@mmktn
参考：『訴えられた遊女 ネアイラ』amazon.co.jp/dp/4794215185 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:54:30
Kyoko Nakanishi
@mmktn
杵渕「それぞれの事例でスキャンダルの理解をめぐる言論空間がそれぞれ違いますね」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:55:24
Kyoko Nakanishi
@mmktn
池野「事件史的な話題を予想していたら、スキャンダルの形成過程や言論空間に話題が及んでいた。第二弾を期待。中世史として話題を提供したい」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:56:28
Kyoko Nakanishi
@mmktn
杵渕「社会を見る切り口としておもしろい題材なのではないか。きょうとりあげたヴィッテルスバッハ家の人々は民衆に人気だった。映画化もされている」 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:57:49
ワカサト
@wakasato_
スキャンダルがあるから人気があるんでしょうか・・・・ ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:58:00
Kyoko Nakanishi
@mmktn
次回予告：夏休みのためのビブリオバトル ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:58:23
しゅにっつぇる （和名：揚げたビーフ）
@schnitzel_san
いえーい! （しーん） …の流れに吹きました ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:58:48
しゅにっつぇる （和名：揚げたビーフ）
@schnitzel_san
初参加でしたが楽しかったです。お疲れさまでした！ ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:59:33
Albert Zweistein
@al_zweistein
ありがとうございましたー ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 22:59:40
大草原
@dzungariawww
10時15分ころからの参加だったけど充分楽しめました。お疲れ様 ( @sendaihiscafe live at ustre.am/B2MG)
2014-06-27 23:01:06
Kyoko Nakanishi
@mmktn
古代ローマの女人と貞操の危機問題といえばタルペイアの身投げとかルクレティアの陵辱とかからはじまってそれはもうすさまじいものが #SendaiHisCafe
2014-06-27 23:03:25
Kyoko Nakanishi
@mmktn
コンスタンティヌスの改宗と贖罪の意識、ユリアヌスが「哲人祭司王」となってあがなおうとした一門の血塗られた歴史への罪の意識については語りたいことがありますがまた改めて。まああれではユリアヌスも淫蕩をさけてストア派や新プラトン主義に傾倒するわけですよね #SendaiHisCafe
2014-06-27 23:06:36
しゅにっつぇる （和名：揚げたビーフ）
@schnitzel_san
何を「スキャンダル」と定義するのかは、実はとても難しいことなんだと実感しました。何らかの目的のためそう喧伝されたケースや、当時の社会環境などを考慮すると、現代の視点からは奇異でも当時は別に珍しいことでもなかったというケースなど、いろいろなパターンが。#SendaiHisCafe
2014-06-27 23:10:05
Kyoko Nakanishi
@mmktn
ローマ人と姦通や権力欲をふくむ欲望一般の問題について。欲望のもたらすしたたるごとき快楽へのおののきがローマ帝政期の紳士淑女のうちのものにかんじやすいひとびとを修徳修行の道に走らせたともいえます。古代末期の修徳修行文献も併せて検討すると広がりがでます。 #SendaiHisCafe
2014-06-27 23:13:05
Kyoko Nakanishi
@mmktn
コンスタンティヌス朝をモデルにオペラのリブレット書いたら面白いだろうなあと改めて思いました。昼ドラ的なものはオペラでもいけます。ただしこの題材はヅカ向きではないかも。男性の登場人物は男性歌手に演じてもらおう！そしてエウセビアとユリアヌスの二重唱とか… #SendaiHisCafe
2014-06-27 23:18:15