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プロの仕事にタダはありえません

「結婚式で使う絵を無償で描いてよ」 イラストレーター@8ge2さん( http://eigetu.tumblr.com/ )に迷い込んだご友人からのある依頼を材料に無償労働について語る。 何を理由に無償労働が正当化されると信じるのか? 無償労働が許される局面がありうるか?
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eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
結婚式の時に使いたいから絵描いてー。絵でごはんくってんでしょ?簡単でしょ?無償でやってよ。材料はこっちで用意するからさってこんなくそ忙しい時にお願いがきた。いや、忙しくなくてもお断りだけど。なんで大学で同じクラスで数える程しか話したことないやつにそんなことしないといけないんだ
私は刑部姫を引けませんでした @Nekokann
@8ge2 絵でご飯食べてるの分かってるのになんでただでお願いできるのか
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
@Nekokann それもありますが、結婚するんだ!だから祝ってよ!結婚するからめでたいよね!絵かいてくれるよね?って雰囲気すごかった。当然結婚式にはおよばれしてない
四万十川㌠新刊委託ちゅ @rorinoutage
@8ge2 どんなに仲良くても速攻で死ねってメッセージ送ってからブロックするわ〜
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
@rorinoutage 自分は中のいい友達にやって欲しいって言われたら考えるけどねー。ただ無償ってのはないね。こんな人本当にいるんだなぁっておもってしまった。ネタの世界だけだとおもってました
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
すげーイライラする。連絡先もおしえてないのになぁ。 久しぶり!元気だった?ってきてこんなやついたなぁって返事返したらこれですよ。教えたやつ特定しないと
ふくまーや:「ふわとろ」5月18日発売 @fukuokalx
@8ge2 結婚式で流せないようなモロエロを描いて渡しましょう!
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
@fukumaaya そんなやつのために、絵を描く労力がもったいないくらいですよ!w俺の嫁でも描くかぁ
かんたか@モルフォ教 @kan_taka
@8ge2 クレクレ案件ですね、大体この後の流れでは同級生にeigetuさんのあることないこと触れまわられて、周りからも敬遠されていくのが予想されます。。
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
@kan_taka そうですねぇ。僕クラスの人とはほとんど接点なかったので、あることないこといわれるとおもいますわ。考えるだけで頭いたいです。そもそも技術は無償で提供するものではないですし、そういう考え方ができない人はろくな人いないですしね…
バンドエイド @BAN8
@8ge2 嫁さんの寝取り絵でも送りつけましょうw
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
@BAN8 嫁さんの名前もしらないっすよ…
魚デニム @uodenim
@8ge2 そして断るとなぜかこっちが悪いやつみたいになるパターンですな・・・聞いてるだけで色々察してしまいます;
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
@uodenim そうなんですよね…あいつさー祝ってくんなかったんだぜ?材料費だすっていったのにさぁ…ってあることないこといわれそうでいやになります
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
そうなんですよ!結婚式およばれしてないのに、イラスト描いてってことなんですよ。二週間くらいで用意しないとやばいみたいなこといってたわ。ざけんじゃねーよっておもうわ
Sody@ @sody_sleeve
@8ge2 魔法の言葉「スケジュール的に無理です」
nohito @nohito_nohito
高校の同級生の女の子の結婚式の時に、ご祝儀代りにウェルカムボード描いてあげたの思い出した
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
@nohito_nohito すごいなぁ。もらった側もうれしくなりますよね。仲良ければ僕もそういうの送りたいなっておもいますね。ただそれはこっちがやりたいからってのがあるのできにならないんですけどね。五年ぶりに連絡もらったなぁとおもったらこれですね…
nohito @nohito_nohito
結婚式のウェルカムボードは知人に限り4万円〜で賜ります
nohito @nohito_nohito
あれ・・・もしかしてウェルカムボードって自分で描くものじゃないんじゃ・・・ 自分で描いちゃったぞ私は
エックス@真辺ひたぎ @extukusu
@8ge2 手いうその、材料費出すからさってなんなんでしょうね……タオルとか作って物販コーナーでも作るんですかね? こういうのを断る電話相談窓口とか欲しいですね(
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
まぁ。断りの連絡はいれました。結婚のことはおめでとうと祝いつつも、絵でご飯を食べてる以上無償でやるのは無理です。 そもそも何年も連絡を取っていなかったですしスケジュールもあわないですし、そういう絵は専門外なので他を当たってくださいって感じにやんわりと…。心労で禿げそうになる
eigetu🥩秋例大祭く15b @8ge2
僕のメアド知ってる数少ない友人からメールきた。なんで断るの?せっかく宣伝になるとおもって紹介してあげたのに。顔つぶすつもりか?人生に一度の結婚式なんだし受けてやれよって。イライラのあまり指震える。さっき寝てたけどもう寝たい…
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コメント

いしわた @isiwaaa 2014-07-28 01:14:06
やなせたかしさんも無償でやってくれると思われて困ってましたねえ。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014-07-28 01:42:30
最初から「いくらくらいするものなのかなあ高いよねえ」って言われたら「まあ割引価格にしてやるかな」という気持ちにもなろうものを……。
バイクくん@超お嬢様執事(ベッド調達中) @Micheletto_D 2014-07-28 06:19:07
一生に一度の結婚式なのに無償でやってくれそうなところに頼む、という発想がそもそも理解できないなぁ。やってくれそうな筆の立つ友人に「金に糸目はつけない。君の全力でやってくれ!」という依頼ならわかる。
言葉使い @tennteke 2014-07-28 06:29:22
都会に住んでるプロと田舎に住んでるプロで同じなのか違うのか気になる>>プロの仕事にタダはありえません
言葉使い @tennteke 2014-07-28 06:31:24
最近聞かなくなっちゃったけど、地域通貨でも断るかな?
言葉使い @tennteke 2014-07-28 06:39:01
プロの仕事にタダはありえない、この逆は、業務用電化製品が故障したので修理見積もりに来てもらったら、見積書に定型文で書かれている「修理開始後に見つかった原因に関しては、別途代金を請求させていただきます」だと思う。最初の見立てが外れたら、修理代を二重に請求されるのか。
Akihito(・。・) @Akihitweet 2014-07-28 06:43:23
映像やソフトウェアみたいな形のない物に金を払うって感覚がない人が多いのかもしれない。
言葉使い @tennteke 2014-07-28 06:52:06
無料の仕事は断るのに無料の相談には応じるのが、なんかもやもやする。>>https://twitter.com/x68ksuper/status/493053297553469440
富田3S @isihikawa56 2014-07-28 06:55:04
最後に拾われてるツイートが辛辣かつ適言だな…。結婚は相手の親戚と親戚になるだけでなく、友人知人関係も繋がっちゃうもんな。
oxoxxoox @opoxint 2014-07-28 06:57:09
現代だと趣味で絵を書いている人達が山のいるようにいるから、仕事と認識されないのもあるだろう。金ももらわずに何十何百と書いてるから無料でも平気だろみたいな。モチベや自己満足がなければ書かないのだがね。
言葉使い @tennteke 2014-07-28 06:57:42
もやもやの原因が、「プロの仕事に」と一律の題名なのに、内容を読むと、親疎とか自分の状況とか条件付けとか、グラデーションの問題になっていることにありそう。
言葉使い @tennteke 2014-07-28 07:01:14
コピペ:大企業の社長が盛大なパーティーを開いた。 招待を受けた主治医はパーティー会場で社長から持病についてながながと質問を受けるはめになった。 ようやく解放された医師は、知り合いの弁護士にたずねた。 「ひとつたずねたいんだが、法律的には診察室以外で医学的助言を与えた場合でも謝礼を請求できるんでしょうか?」 「ええ、もちろん。遠慮なく請求しなさい」 翌日、医師のもとに弁護士から法律相談の請求書が届いた。
言葉使い @tennteke 2014-07-28 07:04:09
プロとか仕事とか以前に、図太さ vs 繊細さ の問題のような気がする。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2014-07-28 07:07:01
「結婚するから記念にサイン頂戴」位なら単なる同級生でも気持ちよく描いてもらえたかもしれんけと依頼人も友人もバカだねえ
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2014-07-28 07:15:33
「俺はただで頼めるくらい親しいよな」と言う踏み絵を強要するという辺りが嫌らしくて反感を感じるのだろう。ちなみに農家のお裾分けは、出荷したあとのあまりだったり規格的に出荷できないものだったりするので、ちょっと違うかも。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2014-07-28 07:15:39
祝い事で人になんか頼む場合って祝い事だからこそ通常より謝礼は弾んで頼むもんじゃないの?田舎者の感覚なのかな…。
麻宮 眠夢 @m_nemu 2014-07-28 07:27:38
発端となった事例で言うと、親友が仲介する気も無かったのが問題だよね。ファーストアプローチが親友で、そこで礼節と適切な説明、説得がなければ無償でやってもらえる可能性が無いと思う。コメントを入力してください。
mosai @mosaimosai 2014-07-28 07:37:03
「プロの仕事にタダはありえない」まとめの一発目がプロのマンガ家が描いたマンガのスキャン画像ですか……。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2014-07-28 08:08:40
mosaimosai しかもまとめられた会話とぜんぜんからみがない上に内容も発言時期もズレてますな(笑) まとめた人のセンスのなさでしょう 
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2014-07-28 08:19:14
さっき自分が書いたコメント読み返したら意図と逆に取られるかもと思ったので書き直し。(旧)田舎者の感覚なのかな…。→(新)私が田舎者だからそう思うのかな…。
nekosencho @Neko_Sencho 2014-07-28 09:13:31
「お祝いだからタダでやってやるよ」な仲と相手が勘違いしたというパターンでもなさそうだし、この件だと仲介の人がいいカッコしたがったのが原因っぽいですね。宣伝になるってのが意味を持つような、それなりの顧客につながる案件でもなさそうだし、断るので正解かと
ゲームセンタードラ邸 @donojiTR 2014-07-28 09:15:28
tennteke 直さないと見えない原因がありますので。 ひどいところは最初からその分を乗っけるから、まだ良心的ですよ。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2014-07-28 09:17:00
この国って、資本主義を理解してないバカいるんだねえ。
草薙蒼一郎 @kusanagiblade 2014-07-28 09:35:13
つーかこれ友人じゃないよね、タイトル訂正するべき
言葉使い @tennteke 2014-07-28 09:51:51
土居健郎著「「甘え」の構造」で解説されている価値観じゃないかな?という気がする。もしそうなら、逆にそっちの世界を知らないことが、あちらから批難されているわけで。http://www.amazon.co.jp/dp/4335651295/
言葉使い @tennteke 2014-07-28 09:54:19
内容紹介文:本書で著者は「甘えるな」というありきたりの処世訓を説いたのではなく、日本社会において人々の心性の基本にある「甘え」「甘えさせる」人間関係が潤滑油となって集団としてのまとまりが保たれ、発展が支えられてきたことを分析して見せたのです。しかしその後日本の社会と文化は大きく変質し、油断ならない、ぎすぎすした関係を当然とする社会風土が形成されてきました。それはすなわち、良き「甘え」が消失し、一方的な「甘やかし」や独りよがりの「甘ったれ」が目立つ世の中になったことも意味するのです。
球磨川 雪 @Sosogi_K 2014-07-28 10:05:56
『見積もりでも送れば良いのかな?』
U^ω^Uイヌカイキル @SKINNY_KILL 2014-07-28 10:24:38
結局、絵描き自身が舐められたなって思ったからアウトだよ。舐めた金額だからだよ。
Hg_石手川 @Hg_ishitegawa 2014-07-28 10:33:48
結婚した途端身内からいいように(もちろんタダで)使われて困ると嘆く医師と翻訳家の話というのを聞いたことあるなぁ。専門家なんだから空き時間にぱぱっとできるでしょ!みたいにこき使いたいんだろうけど専門家だからこそそんな雑なことはしたくないだろうにね。
匣河豚工房 @hakofuguf 2014-07-28 10:38:47
うちも親戚のプロ(といっても活動は相当縮小気味)の人に弟の結婚式の出し物頼んだときはそれなりギャラ包みましたよ、寧ろ親戚だからこそただでこき使ったら後々までめんどくさくならね?って思いますし(先方がこっちの家からしたら目上にもあたるし)。
腐ってもエビ @kusattemoevill 2014-07-28 10:40:27
趣味の雑文書きでもアホみたいな要求される時代です。皆さんは厚かましい要求しないように気をつけましょう(自戒の念も込めて)
腐ってもエビ @kusattemoevill 2014-07-28 10:42:16
そして漫パトの一コマ、ワンシーンだけもってこられてもどういう意図のもとにそのシーンがあるのかわからないので、そこだけ貼られても無意味ではないでしょうか
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 2014-07-28 10:44:48
一生に一度の晴れ舞台で金をケチろうとする発想がまずあかんわ。と独身の俺が言ってみる
くりぐ @skrige 2014-07-28 11:15:09
猿を相手に紳士のゲームを続ける
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2014-07-28 11:30:09
見積もりと相場を送るべきだと思う。あと「引用」が著作権上許されているってことをわかってない奴が多すぎる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-07-28 12:10:13
「普段なら飛び込みの仕事はスケジュール調整費も含めて100万円以上(ページ数により前後)取ってるんですけど、知り合いって事で50万円に負けときますね!」って返信すればいいと思う。(邪悪な笑みを浮かべつつ)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014-07-28 12:22:11
僕の友達の結婚式では、プロのピアニストが演奏して、正規のお金を払ったのに、相手は「友達だから」ってまるまるご祝儀でお返ししました。ピアニストの名前はバート・バカラックです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014-07-28 12:23:33
(最後だけちょっと嘘だけど、まあ実名は避けます)
わん @3_burou 2014-07-28 12:23:39
断りかた受け方に引っ掛かってる人も居るみたいですけどー、これウェルカムボードだけじゃなくてお祝いでタダでやってくれるなら会場のオーナーの友達探してコンサルタントの友達探し芸能人の友達探してその他もろもろ自称友達関係さえ繋がっていれば無料で結婚式ができるレベルの妄言くらってふらついてる所を忘れたらだめですねえ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014-07-28 12:25:14
要するに、このまとめには友達なんか出て来てない。
chou_mi @fire_good 2014-07-28 12:26:33
一方で「無償で働くプロなんて当たり前の話になる」と言ってた人もいましてね… https://twitter.com/ToshioOkada/status/308024956552372224
mosai @mosaimosai 2014-07-28 12:35:01
「引用」について言及されている方がおられるようですが、引用は無制限に行える訳ではなく「必然性があり」「ある種の引用を除き出所を明示する必要がある」が条件だと記憶していましたが……(条件は他にもあります)。
わん @3_burou 2014-07-28 12:35:42
あと、無償で受ける人、無償にしてくれた人の話は別問題。受けるかどうかは依頼者が決めることでも外野が決めることでも、ましてやタダでやった人が決めることでもなく受けた本人が自由に決定出来る
かえでこ @KaedekoSakura 2014-07-28 12:40:22
「親しい」と言うことに価値が有るのだから、「親しさ」が閾値として機能するのは、何ら不思議じゃない。そこに違和感を感じる人が居て不思議。作業への対価はどんなものでも必要なわけだけど、「親しさ」とか「お互い様」を対価として相殺するのは、受け手であって頼み手ではない。大工が「材料費だけで家建ててやるよ」と言ってくれるには、さてどういう関係性が必要だろうか?
与根金次🔞三日目N33a @yonekinji 2014-07-28 12:41:47
まずは、「頼む方の心意気」と「頼まれる方の心意気」を別けて考えた方がいいんじゃないでしょうか。「友人ならタダでやってあげてもいい」「友人ならタダで依頼すべきではない」と、別の立場をごっちゃにすると話は進まない。「無償奉仕」はする方がもつ心意気であって、頼む方が要求していいものではないと思う。
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 12:47:30
無償でやるかどうかは提供者側が決めること。価格交渉はすればいいと思う。
くろいえのぐ @enogu 2014-07-28 13:09:47
無償でやれという話ではないですが、人事から"知り合いのプログラマとか勧誘してもええんやで"と言われたことはありますね。この歳で人非人のレッテル貼られるのは嫌です。
kartis56 @kartis56 2014-07-28 13:16:33
何も言わずに当日、裏面同人の宣伝チラシにして配布したら、紹介した人の顔潰せそうな気もする。 >絵柄の違いとか
trycatch777 @trycatch777 2014-07-28 13:21:14
正論をぶつけた程度で壊れる人間関係は壊しておけば良いと思います、という感想を持ちました。
たちがみ @tachigamiSama 2014-07-28 13:30:35
プロの料理人にこーゆーの作ってよ、材料費だけ出すからって言ったら賛否別れないでしょ多分 やっぱ絵描きはなめられてんだなあ
福田 礼 @fukupage 2014-07-28 13:36:29
コメントを入力してください。僕の友達が結婚した時、披露宴で流す動画を任されたんだけど、その時は格安でつくろうと思ったんだったんだけど結局かなり頂いてしまって、そこからご祝儀出したんだよなぁ……。余ったお金は食費に消えたw こういう感覚って、ある程度歳食うと備わるもんなのかねぇ?
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 13:38:34
このまとめの際にパトレイバーからの画像転載のツイートを初っ端に持ってくるセンスに感動した。ダメな意味で。
粒あん・生活感が無い @keroa18 2014-07-28 13:49:05
友達なんだからタダで! とか言う人は友達じゃなくてトモダチです。(違
近藤 和宏 @kondoujp 2014-07-28 14:03:52
fire_good 「これ、年内にどこでも当たり前な話になるだろうに」(2013年3月3日) から一年以上経っているかと思いますが、どこでも当たり前な話ですかね?
今そこにある神崎 @Euri_K 2014-07-28 14:09:45
この人の対応は正解でしょう。あることないこと吹聴されたとして、そういうのを頭ごなしに信じるような人と長く付き合えるとは到底思えません。というか祝い事にまっとうな金を掛けたくないって時点でアレ。
七八式襲撃機 @Type78Attacker 2014-07-28 14:13:31
昔の結婚で使う屏風なんかはご祝儀価格(相場より相当高額)で頼むものだったんだけどね
ねなし @a_ne74 2014-07-28 14:16:55
たとえば、親しい友人知人に何かを手伝ってもらう場合、相手が無償でいいよと言ってくれてても、それ相応の手土産で謝礼を渡すのが大人の常識ですよね。場合によっては、業者に頼むよりも高く付くことがあるけど、それも付き合いのうちと考える。 知人の知人程度の人に、無償で仕事させようとする人って、そんあ常識的な礼もする気が無いのかな?
ねなし @a_ne74 2014-07-28 14:18:15
iwaim プロに無料の仕事を頼むのはダメでも、プロの画像の無断利用はOKと思ってるんでしょうね。まとめ主は。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-07-28 14:24:40
同じ「無償」でも、「支払わない」のと「受け取らない」のでは全然意味が違うのに、コメント欄には混同してる人がいる気がするのですが。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014-07-28 14:40:26
eigetuさんに文句言ってる奴も、自分が同じ仕打ち食らったらeigetuさんと同じリアクションとるんじゃないかな
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 15:01:36
漫画のコマの引用についてについての調べた結果と謝罪について http://blog.livedoor.jp/kensuu/archives/54482335.html / マンガのコマの引用の著作権について http://www9.ocn.ne.jp/~wakan/AboutCopywrite.html
ask @whirlpool 2014-07-28 15:19:30
海外の報道サイトで使われている図やグラフをキャプチャ、引用元も提示せずtweetに無断使用してRT数やfav数を稼ぐという行為を頻繁にやっているKelangdbn氏が、どのツラ下げてこのまとめを作ったのか。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 15:25:59
@a_ne74 そう思っちゃいますよね。これ、かわいそうなのは @8ge2 さんたちだと思います。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 15:28:17
hatake_kakasi まず、引用元を明記していない時点で引用の要件は満たしていない。
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 15:33:55
iwaim そうなの?「漫画パトレイバー」じゃだめなの?ダメなら裁判すればいいと思う。というかそれしかない。あとは当事者同士の問題だな。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 15:46:24
hatake_kakasi 《ダメなら裁判すればいいと思う。というかそれしかない。あとは当事者同士の問題だな》については「そりゃそうだよね」としか。
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 15:47:37
iwaim 私も「そうなのか」としか言えません。あなたが弁護士などの法律に詳しい方なら別ですが。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 15:49:28
hatake_kakasi じゃあそれでいいんじゃねーの?
垂木いすゞ @Isuzu_T 2014-07-28 15:51:15
ご指摘と資料から、なるほど適切な引用とは言いづらいだろうということで、当該のツイートは現在削除されています。まとめについてどうするかはまとめ主の方にお任せします。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 15:51:24
私は @hatake_kakasi さんが「これは正当な引用の範囲内だ」という主張だと受け取れるようなコメントに対して、そんな誤解が世間に広まると嫌だなー、と考えているだけ。
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 16:03:34
iwaim 「じゃあそれでいいんじゃねーの?」「私は @hatake_kakasi さんが「これは正当な引用の範囲内だ」という主張だと受け取れるようなコメントに対して、そんな誤解が世間に広まると嫌だなー、と考えているだけ。」 / まず、それでいいのか悪いのかハッキリしてもらいたいですねw
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 16:03:54
iwaim あとあなたも法律の専門家ではないんでしょ?ならばここで議論しても解決しない話だと思いますよ。 私が貼ったURLの内容では結局当事者の問題みたいですし、「漫画パトレイバー」という説明が引用に当たるか当たらないかは、私には黒とも白とも分からないので。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 16:12:11
hatake_kakasi 自分の意見を持てない話題に口出ししない方がいいですよ。ちなみに『機動警察パトレイバー』という漫画からの転載だと認識しています。巻数や著作権者とかそういう話も争点でしょうが、そもそもタイトルを明確にしていない時点で問題外と考えています。
玉兎 @gyokuto 2014-07-28 16:12:35
Twitterでの引用 について、オフトピではあるが 興味ある。 厳密に『ゆうきまさみ「機動警察パトレイバー」小学館、XX巻、p.XX』とか書くの、字数的に厳しいですよね。 引用の意図としては、先般のコミックのtweet、そこまで 条件からは外れていないと思います。 出典元明示の字句 の問題;ということなら、Twitterだと 正しく引用するのは かなり厳しいような。
パスカル @uiweo 2014-07-28 16:12:47
こんな感じの返事を出せばよかったのでは。「ご結婚おめでとうございます。先日ご依頼いただきました件のお見積もりをお送りいたします。基本料金15万円。材料費2万円。緊急スケジュールサービス5万円。ご祝儀割引-3万円。計19万円+消費税15200円。著作権は当方に帰属いたしますので物販などに流用される場合は別途お見積もりいたします。」金額は普段の仕事の相場に合わせて調整で。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 16:13:48
hatake_kakasi あなたがどう考えるのかはどーでもいい。世間に広まるのはダメということですよ。何か矛盾ありました?
straysheep@ジテツウ計画中 @sheepfactry 2014-07-28 16:14:05
絵に限らんし、知人にモノを頼むのは「報酬を余計に払う」位じゃ無いとダメだと思うよ。あと、仕上がりに文句言わないってのも重要。だから、どうでもいいってレベルじゃ無いんだったら簡単に「友達でしょ、頼むよ」ってやっちゃダメ。
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 16:17:04
iwaim 自分の意見はいいましたよ?「あなたは法律の専門家じゃない」ならハッキリ黒というべきではないのでは?もちろんハッキリ白とも言うべきではないと思います。
かかし @hatake_kakasi 2014-07-28 16:19:31
iwaim ではあなたがどう考えるのかはどーでもいいのでは?矛盾した野郎ですね。つかいい加減にしてくれ。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 16:20:14
hatake_kakasi 《私には黒とも白とも分からないので》じゃないの?/《「あなたは法律の専門家じゃない」ならハッキリ黒というべきではないのでは?》については、この程度の話であれば私はそうは考えていません。あれを黒だと断言することに問題があるとは考えていません。
IWAI, Masaharu @iwaim 2014-07-28 16:23:03
hatake_kakasi いい加減にしてくれと言われても、 @iwaim で発言なさっている分について自分の意見を言っているだけなので。もちろん @iwaim でない話題についても自分の意見を言いたいなら言いますよ。
南国ナンタラ@ロボ娘@零号機 @roboko_nangoku 2014-07-28 17:32:30
手間賃概念のない人間は人にあらず。正直ギャーギャー騒ぐ原価厨辺りのボンクラとしか思えんわ。
瑞樹 @mizuki_windlow 2014-07-28 17:37:35
安請け合いして、当日、へのへのもへじをペロって出して、そいつの結婚式、ぶっ壊してやれば良かったのにw
深井龍一郎 @rfukai 2014-07-28 17:40:16
「専門家でなければ正しいことは言えない」はい、詭弁。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2014-07-28 19:13:19
価格を決めるのは請け負う側。入札金額より予定価格が低すぎたというだけ。
鯛足烏賊/たいあしいか @Tirthika 2014-07-28 19:58:07
コメントの後半gdってるところが、依頼主のお友達(の同類)が来てるんじゃないかと思わせて笑える
ラフティーソバ @Osspc 2014-07-28 20:16:13
Micheletto_D 一生に一度の結婚式(なら)、友人の絵師には是非このセリフを言って、いいものを飾りたい……
そら豆 @solamame_k 2014-07-28 21:05:37
「知り合ならタダでやってくれるかも」じゃなく「どうせ金かかるんだし知り合いに依頼するか」と考えてもらいたいよねぇ。
岡山卓矢 @gorou__56 2014-07-28 21:07:10
イラストレーター等の地位向上が主眼なこの動きとは思いつつ、プロの仕事全般では、タダはつきものだと思うのよ。総合的に食えればいいわけで、過程で一時損するなんて当然あること。矛盾のない整然とした仕事の在り方なんて幻想なんだけど、最近イラストレーターにこうもそれが要求されるってのは、なんだろね。仕事と認知される過渡期だからなのかな。
neologcutter @neologcut_er 2014-07-28 21:55:31
「好きで絵を描いてるワケだから無償でもいいだろ?」という考えはナシにして頂きたいもんですね
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2014-07-28 22:28:55
NeoAotoro 結婚後のことを考えると節約したい,でも結婚式の演出は盛大にしたいという心理が見える.そこで新郎いいとこ見せようと「オレの友達の友達がプロ漫画家なんだよ!奴ならタダで書いてくれるよ!」
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2014-07-28 22:30:05
新婦「本当〜?新郎ったらかっこいい濡れちゃう」 数時間後 新郎「ゴメン,無償はムリって言われた・・・・・・」 新婦「もう式の予算なんてこれ以上増やせないわよ! どうすんのよ!」 祝・初夫婦喧嘩
霜雪/ユ/ク@弱 @Hoarfrost_Snow 2014-07-28 22:47:37
「お客様は神様だ!」を地でいってるのか…いや、「友達(と思っている)だから何しても許される」とかか。どっちにしろダメに決まってるだろう。
パナマ某 @panamabou 2014-07-28 22:55:50
大阪市天王寺区で起きた「デザイナー募集(報酬なし)」の一件を思い出しました とはいえ、現実問題として無料で使えてしまう“コンテンツ”が氾濫していますからねえ 何故無料で利用できるのか?という点にまで思いが至っているのかな?と
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2014-07-28 23:20:48
主題的にはプロに対する無償での作品提供依頼だけど、全体的な流れで観るとネズミ講にハマった人が数年来の知人に連絡してくるのと似てるなって思った。
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2014-07-28 23:44:07
「プロの仕事にタダはありえない」まぁこれは"当たり前"なんで別にいいんだけど、個人的にもっと嫌なのは、「無給でやっているから」を錦の御旗に、露骨に手を抜いているボランティア。
85.3kg † 2018-07-19 @mkrzvlaefr 2014-07-29 00:28:39
友達なら「やってほしい、いくらだ」「礼などいらぬ」「そのようなわけにはいかぬ」というやりとりが生まれるもんだと思っていた
大石陽@聖マルク @stmark_309 2014-07-29 00:38:36
そも、プロの漫画家・イラストレーターが、素人の集まりでウェルカムボードを描いたとして、いったいどんな仕事に繋がるのであろうか? 新郎新婦のいずれかが出版関係者で会社の知り合いが退去してやってくる、くらいならまだちょっとはわからなくもない……、やっぱわかんないや。
kitty guy @namaegawakannai 2014-07-29 01:55:20
最近よくコレ系みるけど、プロも色々って言ったら終わっちゃう話だよね。音楽家の例を出してくれてる人も居るけど、名画の巨匠から書家、写真家etc、知人に作品上げちゃう人なんか沢山いる。自分の能力の価値に悩んでるのかなぁ、相手との距離感なのかなぁ、と色々考えさせられました。技能と営業力は別だから難しいよね…。
kghdt @kghdt 2014-07-29 02:33:43
赤の他人ならともかく友人レベルでは値切りオファー程度ならアリじゃないの(受けるかどうかは別として)岸田メルさんの話はメンドクサイ人だとしか思えませんでした。
青空ぷらす @aozorapurasu 2014-07-29 02:45:24
多分、頼むほうは「たかが漫画絵すぐ描けるだろ」程度の感覚だろうし、その友人とやらも絵は描くと言っても素人だからこんなトンチキな物言いになるんだろうね。無償がどうこうっていうよりプロの人は自分の仕事を舐められてる事に怒りを感じてるんだろうし、それは当たり前だよ。
チハラ @chiharamayu 2014-07-29 03:15:08
「○○のウェルカムボードを描いたんだ!」って誰にでも自慢できるくらいネームバリューある人とか、直接いい仕事紹介してくれるとかならともかくね…タダより高いものは無いって考えはもう過去なんですかね。
ちーむし(濃縮還元) @melshi 2014-07-29 06:15:08
プロの仕事に敬意を払わぬ人からの依頼はすべて断ってよし。
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2014-07-29 07:17:36
最後のほう、勘違いしている人がいるな。違いは親しさじゃないんだよ。「こちらが自発的にやってあげたいと思うかどうか」だよ。「ただでやれよ」と言われて「はいやります」ということはないが、こちらから「ただでもやってあげたい」と思う状況ならやる【場 合 も あ る】にすぎない
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2014-07-29 07:19:30
たとえば一度も話をしたことがないアカの他人でも、この人はみんなのために自分を犠牲にして頑張ってくれている人だ、尊敬に値する、ぜひ自分も微力ながらお役に立ちたい、と思ったら、無償で作品を提供することだってあるだろう、ってこと。親しさではなく自発性の問題
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2014-07-29 07:24:04
わかりにくいかも知れないけど、寄付と同じ。人に言われてするものではなくて、自分がしたいと思うときにすること、という点と、自分がだれかのためにコストを払っている、という点が同じ。
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2014-07-29 09:04:19
「プロの仕事にタダはありえません」よりも「プロに頼む仕事にタダはありえません」かなあ。 / それにしても最近言うべきじゃない人が言うべきじゃない言葉を振りかざしてドン引きされることが増えましたね。「親友だろ、タダでやってよ」とか(本来は「親友だろ、タダでやってやるよ」)、「子供のしたことだから勘弁してよ」とか(本来は「まあ子供のしたことだから、しょうがないね」)あたりと根は同じなのかなあ。
Piatti @Cymbal_22 2014-07-29 09:57:39
ソフト屋も0円見積もりされるときがあるよね。
もねこ @mocomb 2014-07-29 10:16:46
自分も仕事では親類や親しい友人に依頼されたら割引価格提示するし場合によっては無料でいいよっていうけど相手から要求されるとへそ曲げて受けない そういうのは自発性の発揚なんだから依頼側が要求することじゃない
nwoyoshi @nwoyoshi 2014-07-29 10:28:30
こういうのは価値観の問題なので分り合えない人とは一生分り合えないと思っている。
ネガ @negangan 2014-07-29 10:36:07
このネタ時折あがるけど、基本相手との対人関係の問題でプロがただでやるかどうかじゃないんだよな。格安だろうがタダだろうがやるときゃやるけど、それ相応の状況と条件があって、ってことだと思う。
ネガ @negangan 2014-07-29 10:41:44
仕事としては「金に糸目はつけない。君の全力でやってくれ!」の方が実は下手なタダ働きよりよっぽどの地雷なんだけどな。
Abdiel @die_Abdiel 2014-07-29 12:02:47
ちょくちょく聞く話ではあるけど。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2014-07-29 12:12:13
言いたいことは超分かるんですけど、その主張と、最初のパトレイバー無断転載のツイートが矛盾しているのではないでしょうか。「このくらい、いいでしょ?」のラインが違うだけで厚かましい点では同じでは?
zetumu @zetumu 2014-07-29 13:14:40
このまとめネタと直接関係ないけど最後の>あの時に察するべきだったね、残念な階層の人と結婚したのだと<って嫁にこのつぶやき知られて嫁と揉めないのだろうか。最後にこれってイラナイ様なw。
zetumu @zetumu 2014-07-29 13:25:14
ホントはこの話、「プロ」とか関係ない話なんだけどねー。親しい友人でも「仕事」として引き受ける場合は仕事料は必要だし、アマでも協力したくなければ単に断るし。それを一々「プロ」とか言われると寧ろウゼーとか思ってしまう。断っても更に顔を潰すのかとか言ってくる奴は論外だけど。
かえでこ @KaedekoSakura 2014-07-29 14:22:08
「プロ」が関係するかどうかは、成果物にどういう期待をするかという話。相手から素人同然の結果が返っても文句言わんのなら、そりゃ「プロ」かどうかは関係ない。そんな訳あるかと、「さすが違うわね」という納得の成果物を欲するのでしょ?でなきゃ、やるのは「誰でも良い」わけで。
かえでこ @KaedekoSakura 2014-07-29 14:38:41
うちの母親はタイプの仕事してたから、町内チラシとかそういうの頼まれやすかったよ。作れる環境があり、作る腕がある。他の家には環境が無いから、頼まれやすいし断り辛い。お互い様の関係を築いてるご近所さんの頼みはやってたけど、その友達までいくと断ってたね、本来「仕事」だから。
なみっちょ @namichocho 2014-07-29 15:13:56
この「無形の仕事にお金を払わないの信じられない」系の話って、自分もよく頼まれるから気持ちはわかるけど、本当に出世してビックネームになっていけば、そもそもこんなこと言われなくなるんだよね。タダで頼まれてる時点でまだまだ自分に成長の余地があるってこと。丁重にシカトしつつ、言われなくなるまで自分を磨いていけばいいと思う。
もねこ @mocomb 2014-07-29 15:29:03
namichocho 超絶ビッグネームのやなせたかしは最近でもタダでやってくれないかって言われてて、それについて吉田戦車が苦言を呈して炎上してたのは記憶に新しいと思うけど。有名無名関係なくこの手の依頼はあるよ。受ける受けないは別だけど。
kartis56 @kartis56 2014-07-29 15:36:16
namichocho まとめられてる人を、お前はプロじゃないってけなしてるように見える
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2014-07-29 15:59:18
まとめられ主 @8ge2 さんは「プロにタダで仕事を」関係で話題になったOR炎上したURLを元親友にメールしたらいいと思う.とりあえず3つめ http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0205/571627.htm?o=2
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2014-07-29 16:17:11
grayengineer 「人に強制された寄付」それは一つの単語で表現できる,「カツアゲ」と.自称親友の「オレの顔潰す気か」はなんとなれば恐喝罪で告発とかできないかな
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014-07-29 18:32:45
この世の中、わりとタダで得ているものが多いんだよな。アニメをはじめ、映像や絵、音楽とか。ニュースや情報も。
沙羅 薫🌓父が障がい1級、要介護4になりました @AstarteLilium 2014-07-29 19:26:03
お仕事募集で、吉里吉里のスクリプター募集。ゲームのシステム周りの構築、tjsも扱える方、途中で逃げ出さない方、「無償」で良い方。こういう募集ばっかり。まったく知らない人に、束縛され、無償で働かされる吉里吉里スクリプターの図。システム周りカスタマイズしないと吉里吉里が動かないの知ってる人なら、それなりに大変なの知ってると思うけど。何度も言うけど、それ仕事の募集じゃなくてボランティアの募集だから。
やなぎ【やったもん勝ち】 @TigerkeelbacK 2014-07-29 20:54:52
「お祝いだからタダで。」ってのは祝ってもらう側が言うもんじゃないですね。「お客様は神様です。」「子供のしたことだから。」ってのと同じ。いや、お前から言う言葉じゃないから!
吾刃 @Thunder_Path 2014-07-29 21:31:30
「無償で」ってつまり「奢り」って事だからねぇ
幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 2014-07-29 23:19:53
「みんな友達価格でやってくれてる」とか言って8年ぶりの元同級生に看板頼まれた時は 下請けさんの分だけキッチリ請求してそれを明言した上で縁切りました。
幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 2014-07-29 23:29:45
ちなみに下請けさんは板面シート出力と看板本体製作の業者さんです。 それでもまだ高いとか仰有ってましたので縁切って正解でしたな。
Nagi @melonfrappe 2014-07-30 01:22:30
プロの仕事以前に、誰かに何かを頼むのに無償ってのが普通ありえないんですけどね。
ネガ @negangan 2014-07-30 10:03:19
この手の対人トラブルが起きた際によく罪として問えないかって話出るけど、"そんな程度で警察やら法曹わずらわせる必然性ない"ですから。今回のだって単に思い込みと欲求が強いだけで、どうやっても話をわかってもらえなきゃ最悪縁が切れるだけのこと。いかに気分が悪くてもかつあげやら恐喝にはなりませんよ、と。
ネロブファレッフィ @NisiyamaTomoji 2014-07-30 11:36:31
プロの絵描きにタダで頼むと言えば、『男はつらいよ 寅次郎夕焼け小焼け』で、寅さんが酷い目にあって落ち込んでる女性を励ますために、有名な画家に彼女にあげる絵をタダで描いてやってくれって頼んだけど、断られて怒ったという内容のエピソードがありましたね。あの時の寅さんの態度はどうなんだろうなあ?まあ今回のケースは私も断って当然だと思いますが。
Revin @rev84 2014-07-30 13:10:48
マジキチから打診が来たケースなだけで、場合によってはタダはありえると思うが
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014-07-30 13:28:31
「お客様は神様」を店員が言うか客が言うか。 というのと似た話かなと
ざの人 @zairo21 2014-07-30 14:33:59
この手のはなしは「試しに言ってみたら書いてくれるかも?通るかも?」なんて軽い気持ちで頼んでいる人が多いと思う。JASRACのクラウドへの管理もそうだし、こいつらの考えは「言うのは只、通れば儲けモン」と考えてるけど、そこには、「されど、それにおける自分への評価が大幅に下る」ことまでは考えていないし、想像力が足りないこと。
ざの人 @zairo21 2014-07-30 14:37:42
JASRACのクラウドへの管理 とは クラウドサービスの管理会社に、共有フォルダーの音楽ファイルを監視し、それへの対価を払えとしてきた愚行の事を言います。
ざの人 @zairo21 2014-07-30 14:45:57
よく考えて見れば、大事な友だちや知り合いに、この手の依頼なんかするわけもなく。知り合いという名目の奢った態度のたかりですよね。 頼んできた依頼者の「俺の顔潰す気か」というところを見て、「だったら、おもいっきり潰されてください。この薄っぺらい知り合いという名の信頼も潰れてくれるので、せいせいします」ッて話でしょうね。
ざの人 @zairo21 2014-07-30 14:50:55
確かに、損より得取れって話もありますが、それは他人から押し付けられるものでなく、自分で判断するものであり、他人が強要するものでもありません。 よくあるのはこれを「有名になれそうだから 紹介してやる 無料でやってや どや!」ってタカリが商業習慣として、人間社会にあることなんですけどね、で、独立して、その筋でやっていく人には一度は通る壁でもあるようです。
ざの人 @zairo21 2014-07-30 15:07:41
サブタイトル「知人という名のタカリの構造」(苦笑い
モツ沢 @notumotum0tutto 2014-07-30 19:31:21
こいつエロ漫画家じゃんwとかオリジナルじゃ売れないくせにwとか言ってる奴らの頭の悪さよ・・・
Y.M. @m7hi74rn 2014-07-30 20:21:56
横から失礼いたします。 chikumaya 様 リンク先参考になりました。「方言を数ページ標準語に書き直してみて下さい。同じ日本語なので自分が読んだら意味が理解できるのは当然ですが、それを他人様にわかるように書き直すというのは結構根気がいるし面倒なことだと気づくと思います。是非やってみて下さい。少し彼の気持ちが理解できて、新たな発見があると思いますよ!」いいアドバイスいただきました。
Y.M. @m7hi74rn 2014-07-30 20:23:08
(続き)m7hi74rn // 自分の慣れ親しんでる方言を標準語にするのもその逆も結構大変で面倒な作業でしょうね。場合によってはニュアンスまで拘ると同じような意味の単語がない場合もありますし。
サンリオ @zakk_osbourne 2014-07-30 21:12:22
なんやろ?お客にはオファーする権利があって提供側には断る権利がある。ただそれだけの単純な事を難しく考えすぎじゃない?俺も物を売る仕事だけど、あり得ない金額のオファーが来るし、そんで容赦なく断るよ。
サンリオ @zakk_osbourne 2014-07-30 21:17:40
断ったあとにウダウダ言うて来るのは論外やけどね。オファーの時点では何も悪くない。断るのもエネルギーいるかもしれんけど
lequinharay @lequinharay 2014-07-31 09:50:26
コミュニケーションなんだから、無色透明の依頼とかありえないでしょ。どんな風に依頼するかというやり方の裏側に、依頼者が作業者をどんな風に見ているかが透けて見える。友人として。プロとして。そしたら「ああお前はオレのことそんな風に見てたんだな」ってなるのはものすごくふつうのコトだと思う。
アイトレーサー @kiwifruit_cake 2014-07-31 10:59:40
とりあえず、もし自分の仕事関連でこんな風に言われたら…とか思えれば只なんて言う考えは浮かばないんだろうな。趣味と実益を兼ねてる人でも、プロなら金がかかるということを分からないなんてね…
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014-07-31 12:35:19
売れないうちはタダでもやるのが新人の務め。売れているのにタダでやるのはプロの余裕? いや、プロだからといって余裕なわけないじゃないか。
goya4 @goya4 2014-07-31 13:14:37
自分の労働成果を買い叩かれた経験を持たない人が、こんな発言を繰り返すのか? 横暴発言を許すローカルな地方・組織が根強く存在するのが主因か?
瑠璃 @luluruluri 2014-07-31 17:47:51
こういうので友達にお金請求するなんてがめつい、とかおっしゃる方は本来お金かかるモノをただで頼む方ががめついわ、と言うブーメランをぶん投げてらっしゃるという。皆突っ込むけども改善の見込みがない。今回のはそもそも友達ですらないけど
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2014-07-31 19:02:47
付き合い長いダチとかならまだしも、同級生レベルじゃなあ。宣伝になるなら、どこかの編集さんを直で紹介してくれるくらいじゃないと。
nexxas @nexxas 2014-07-31 20:02:15
友達だろうが何だろうが、有償だろうが無償だろうが、頼み事するなら、まず第一に「礼儀」が必要ってことですね。
なみへい @namihei_twit 2014-08-01 07:56:24
家族や親しい友人ってのを言い替えると「有形無形の恩恵を既に受け取っている間柄」なんじゃないかな?だから、請求を省略することが出来たり、自分の仕事で相手の役に立てることが自分への報酬と成り得る。無償の仕事なんてのは何処にもない。
なみへい @namihei_twit 2014-08-01 08:09:03
頼むだけならタダ、要求が通ればラッキー、みたいな浅はかな考えの人ほど、「何を代償として支払っているのか」を気付いていない。自分で自分の身を貶めている自覚も無いままに「何故世間はこんなに私に冷たいんだ」みたいに被害者ぶり、あげくは「こんな奴等には、これぐらいの仕打ちをしたって許される」と、己の愚行蛮行を正当化する悪循環。
黒猫魔法店 @Blackcat_Mshop 2014-08-01 10:45:55
善意というものは与える側か好意で贈るものであって、基本的に与えられる側が要求するものではありません。 皆さまも仰られておりますが、どんな仲であろうと礼儀は忘れないようにしたいものですね
犬 ◆thee.X1Rm6 @inu_thee_X1Rm6 2014-08-01 11:08:58
「プロの仕事にタダはありえません」というtogetterまとめの見出しに『プロの仕事のイラストをタダで盗用する』というブラックジョーク RT @Kelangdbn
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2014-08-01 12:28:35
「友達にお金請求するなんてがめつい」こちらから請求しなくても、むこうから「当然、報酬はきっちりさせてもらうので」って言ってくるよ。「そちらの業界の相場がよくわからないので見積もってくれ」と言われたことはあるけど
青空ぷらす @aozorapurasu 2014-08-01 13:57:57
結局一番悪いのは、依頼者?に絵描きの人を「紹介」した友人?なんだよね。本人でもないのに勝手に引き受けて、本人に断られて勝手に怒ってるんでしょ? 普通なら『先に』絵描きの人に引き受けるかどうか確認するでしょ。
佐々 @mochiyan_yo 2014-08-01 19:51:14
仕事なら無償でもやるべき、ってw 無償の時点で仕事じゃないし、例えばそれが本当に「仕事」だとしたら、受け手に断る余地はあるのが普通。私は書店からの依頼で無料の販促物を作らざるをえないときはあるが、よほど時間に余裕があるときしかやらないし出来ない。頼む側が偉そうに強要するなんて死ねばいいのにと思うw
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2014-08-01 20:10:17
A「Bさんこれ無償でやってね」→アウト  A「Bさんこれ有償でお願いします」B「無償でいいよ」→セーフ  無償か有償かを決めるのは受ける側です。
k・s @cheki777 2014-08-02 02:51:45
なかなか面白い。描けない連中が、描けと強制しているところが。
危篤前@彼女募集東北提督 @kitokumae 2014-08-02 07:06:11
友人知人にwebデザイナーとかシステムエンジニアとか旅行業者とかいるけど、どうやって金を継続的に持って行ってあげようかという方策が無い限り絶対頼まないのが常識だと思ってたんだけど、世間ずれしてるんだろうな。謝礼を受け取らない相談事なんてプロの仕事しないのもありでしょうけど。プライドだけで食えると主張されたならたたき返さないとな。
大竹林賢一郎(堀北真希と同じ成分) @rkouskysi 2014-08-02 10:57:06
ブラック企業だサービス残業だに文句言う人は多いけど、こういうのに無償労働を要求する人は意味わかんないなぁ
オタ小児科医 ㊗️ワールドトリガー再開 🎉 @otapediatrician 2014-08-02 14:53:07
自分の結婚式のときは、妻の友人でプロのデザイナーの人が率先して無償でウェルカムボードを作ってくれたので、後日ディナーを御馳走させていただいた。こういうケースなら誰も不快な思いをしないはずなのだが…
箸呂院マジチキ @kairidei 2014-08-02 16:16:53
親しい友人相手ならまだ冗談とも思えるかも知れないけど、親しい友人と友人以外の区別がついてない人は狂ってる。
三毛招き @mikemaneki 2014-08-03 01:36:56
「絵が上手い人」って認識なら百歩譲ってわからないでもない。「絵で飯食ってる」認識でなぜ無償でたのめるのか? 友人の大工さんに「材料費はこっちで出すから無償で家建てて」って言えるのかしら。
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2014-08-03 08:33:39
これそもそも「てめえの絵にびた一文払うつもりはねえよ。てめえの絵には1円の価値もねえもんなw」って意図が透けてるから「クッソふざけんな死ね」って反応が返ってるだけのことでしょ
のがみ @nogami136 2014-08-03 10:14:51
メル様、あきまん先生もこれ言われて参っていましたね  http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1168403.html  …まぁ、こうなるな
鬼頭 @HelloKitou 2014-08-03 18:07:07
タイトルに騙された。ただの愚痴吐きのためにTogetter使うなよくだらねえ。
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2014-08-04 11:41:20
まとめ主さんのタイトルの付け方がおかしい気がします。この問題はもっと初歩的で、子どもでもわかるような根本的でスクールカースト的な話だと思います。 http://tm2501.hatenablog.com/entry/2014/08/03/214622
ぐれびっち @Mikoyan29 2014-08-05 18:14:33
高級画材セット買ってもらっとけって。前払いで。そういうつもりでの依頼なんだよ。
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 2014-08-05 22:27:22
KaedekoSakura そういや自分の外祖父は出征時に宮大工と昵懇の仲になり、戦後すぐの『日本で初めて震度7が作られた』福井地震で家が全壊した時、宮大工さんが食費と野菜などの対価で、三ヶ月ほどで建て直してくれたそうな。
Rick=TKN @RickTKN 2016-03-04 17:40:21
「材料なんていいよ、お祝いの気持ちを絵にするから」と言ってチラシの裏に足で描いて送る。のももったいない。
白川行雅 @shirakawainari 2016-03-04 18:29:05
友達もどこぞの店にタダで小物写真を撮らされた経験があるらしい。折角SNSという便利なものがあるのだから晒してしまえばいいのにと思う
灰色 @haiiro081 2016-03-04 18:32:23
0円にふさわしい絵を送るのが一番ですよね。自分の絵が無料だという事が広まるなら、結果的には損になる、と友人(笑)を説得するだけの時間をとらないなら。
巫女スキー@公式 @miya13 2017-08-11 11:39:25
仲のいい人にも無償はないってとこだけ引っかかったけど、99%同意。技術の行き過ぎた安売りは相場をおかしくして同業に迷惑かけるしね。自分のいた業界にもクライアントに媚売ったり売名目的で相場を荒らしてるバカが何人もいてうんざりでした。ただ判断は人それぞれだけど、自分だったら仲のいい相手に「仕事として依頼したいんだけどギャランティはどれくらい?」って言われたらプロの立場での仕事として受けずに友人として無償で対応するかなぁ。もちろん向こうからお友達価格だの無償だの言ってきたならお断りして縁切りだけど。
合丼来来 @aidon_raiki 2017-09-12 21:41:06
ついでにこれも読んでくれよなー、頼むよー 「クリエイター()のダンピング問題に物申す!」 http://ch.dlsite.com/matome/849
あごにー @Agony_01 2017-11-27 15:25:08
正直頼み方の問題だよなぁ。これこれこうゆうのお願いしたいんだけど幾らぐらいかかる?あんまり予算はないんだけど・・・っていう相談の仕方ならいろいろ変わるだろうに
うり/多摩@月曜西03a @woory_tama 2017-12-10 09:29:01
快く引き受けてドン引きするような下品な絵送ってあげたい
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