140726 岩上安身による岡真理・京都大教授インタビュー 実況ツイート

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投26RT@IWJ_ch1 26.岡氏「1967年の占領の直後に、イスラエルはパレスチナの地場産業を破壊しました。とりわけガザ地区で顕著でした。したがって、パレスチナ人はイスラエルへ出稼ぎに出て、経済体制の底辺労働を担うことになります」

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連投27RT@IWJ_ch1 27.岡氏「2006年選挙でハマスが勝利したことにより、集団懲罰としてガザ封鎖が起こります。『封鎖』と簡単に報道されますが、監獄のように180万人が閉じ込められているのです。分離壁では、発砲・砲撃と隣り合わせです」

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連投28RT@IWJ_ch1 28.岡氏「封鎖により、物資、医薬品、電力も入ってこない。イスラエルの攻撃は、常にハマスのロケット弾の防衛、という口実の下になされますが、同時にガザ地区のインフラの破壊という目的もあるのです」

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連投29RT@IWJ_ch1 29.岩上「常に叩き続け、一般市民が自立できないようにする、ということですね」。岡氏「現地の人は5年前の攻撃からなんとか立ち直りつつありました。しかし、そうすると、2012年の空爆、さらに今回のような侵攻がまた開始される」

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連投30RT@IWJ_ch1 30.岡氏「この繰り返される攻撃のことを、イスラエル軍の隠語で『芝を刈る』と言うそうです。放っておけば人口が増え、破壊したものも元通りになる。だから、定期的に芝を刈るように、攻撃を繰り返す。生活するのがやっとの状態に常にしておくのです」

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連投31RT@IWJ_ch1 31.岡氏「パレスチナ人は来年生きていられるか分からない状態に置かれています。だから早婚で、子供がどんどん増えていきます。あと数年で200万を超えると言われている。未来が見えないために、将来の計画が立てられないわけですね。特に貧困層で顕著な現象です」

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連投32RT@IWJ_ch1 32.岡氏「ガザの人口の8割、150万人が何らかの国際援助がなければ食べていけない状況に置かれています」。岩上「今回の侵攻では、国連の難民施設に対する攻撃がありました」。岡氏「過去にもあったことですが、今回はとくにひどい。人口密集地を狙っています」

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連投33RT@IWJ_ch1 33.岡氏「イスラエル軍は攻撃の前に、電話をしたり、屋根を撃ったり、ビラをまいて警告をします。しかし、どこもかしこも空爆されていて、逃げる所などない。そんな中、すし詰め状態の国連の学校が狙われたのです」

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連投34RT@IWJ_ch1 34.岡氏「『ハマスの幹部は戦闘員だから殺していい』。この論理に立ってみましょう。イスラエルは国民皆兵。戦闘員と非戦闘員の区別はない。戦闘員がいる場所ならどこでも攻撃していいのならば、ハマスはイスラエルの民家を攻撃してよい、となってしまいます」

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連投35RT@IWJ_ch1 35.岡氏「ガザは占領されている場所ですね。占領下の民衆による占領軍へ武装闘争は、国際法上で、正当な抵抗権としてみなされています。そうであるならば、ハマスに軍事部門があるというだけでテロリストと呼ぶことはできないわけです」

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連投36RT@IWJ_ch1 36.岡氏「米国やイスラエルの言い分は『ハマスがイスラエルの生存権』を認めていないというものです。しかし、これは、ユダヤ国家というイスラエルのあり方を承認しない、ということを意味しています。ユダヤ人虐殺を主張しているのではない」

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連投37RT@IWJ_ch1 37.岡氏「ユダヤ人は2000年前にパレスチナにいて、離散後にイスラエルを建国したという神話があります。ユダヤ人が2000年前にパレスチナの地に住んでいたことは事実です。対ローマ反乱もあった。しかし、その後追放され、離散したという事実はありません」

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連投38RT@IWJ_ch1 38.岡氏「人びとは土地に残りました。シオニズムの指導者でさえ、これは認めています。パレスチナにいたユダヤ人の一部はキリスト教徒となり、後にはイスラム教徒になる人も出てくる。言語的にはアラビア語を話すアラブ人になっていきます」

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連投39RT@IWJ_ch1 39.岡氏「したがって、アラビア語を話すアラブ人こそが、2000年前にパレスチナにいた人々の末裔ということになります」。岩上「なるほど、言われてみればそうですね」

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連投40RT@IWJ_ch1 40.岡氏「ヨーロッパのユダヤ教徒というのは、身体的特徴や外貌で言うならば、ヨーロッパ人です。近代以降のヨーロッパでは、信仰の違いを理由に、ユダヤ教徒は『ユダヤ人』として人種化されていきます。つまり、信仰の違いが、血の問題へとすり替えられたわけです」

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連投41RT@IWJ_ch1 41.岡氏「その結果、ユダヤ人はレイシズムの犠牲になっていく。反ユダヤ主義から遁れるためには、ユダヤ人がマジョリティを占めるユダヤ人国家を建設しなければならない、という政治的運動が生まれます。これがシオニズムです」

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連投42RT@IWJ_ch1 42.岡氏「シオニズム運動では、ヨーロッパのユダヤ人の国を、パレスチナの地に作るということを当然と考えました。これは非常に植民地主義的なものですね。さらに、ユダヤ・キリスト教の神話的解釈の下にもともと住んでいたアラブ人を排斥する。民族浄化です」

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連投43RT@IWJ_ch1 43.岡氏「シオニズムは、正統派のユダヤ教徒からは『逸脱』として否定されてきました。ディアスポラ状態の苦難は神の試練であり、それを甘受するというのが正統派ユダヤ教徒のアイデンティティでした」

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連投44RT@IWJ_ch1 44.岡氏「正統派ユダヤ教徒にとってみれば、武力を背景にした国家建設によってディアスポラ状態に終止符を打つというのは、ユダヤ教の否定です」

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連投45RT@IWJ_ch1 45.岡氏「19世紀末のドレフュス事件の衝撃は、祖国フランスに忠誠を誓う軍人が、ユダヤ人だということを理由に、冤罪を着せられた点にあります。これを目の当たりにしたシオニズムの創始者テオドール・ヘルツェルは、ユダヤ人国家建設が必要だと考えるに至ります」

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連投46RT@IWJ_ch1 46.岡氏「シオニズムの初期の有名なスローガンに『Land without people』と『Land without a people』というものがあります。前者は『人なき土地』、無人の土地という意味です。しかし実際は無人ではないわけです」

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連投47RT@IWJ_ch1 47.岡氏「『Land without a people』は、民族がない土地、という意味です。自分たちは一つの民族集団として、一つの国を要求するという主張です。パレスチナにいるのは土地に定住しない遊牧民だとし、国を主張する集団とは見なしませんでした」

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連投48RT@IWJ_ch1 48.岡氏「しかし、その土地には根付いて居住する人々がいます。その人たちに対しては、『ヨーロッパ風に近代化されたこの土地に憧れてやってきた人々』として、もといた場所に帰ればいいとしました」

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連投49RT@IWJ_ch1 49.岩上「沖縄での状況と同じです。沖縄の人たちに対して『米軍基地の周りに住み着いた』と言う人がいます。しかし、後からやってきて土地を奪ったのは米軍の方です」。岡氏「同じですね。自分たちに都合が悪い事実は無視し、でっち上げを信じ込んでしまう」

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連投50RT@IWJ_ch1 50.岡氏「『イスラエル軍とアラブ軍との戦争が原因で難民が発生した』とされることが多いのですが、事実と異なります。1947年の国連におけるパレスチナ分割決議の直後から、イスラエルによる民族浄化作戦は開始されていました」