140726 岩上安身による岡真理・京都大教授インタビュー 実況ツイート

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投74RT@IWJ_ch1 74.岡氏「『ユダヤロビー』という言葉がありますが、米国内にもシオニズムを肯定しないユダヤ人はたくさんいます。ですから『pro-シオニスト』のユダヤロビーと、そうではないユダヤロビーを分けて考える必要がまずあります」

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連投75RT@IWJ_ch1 75.岡氏「しかし『pro-シオニスト』のユダヤロビーは比較にならないほど資本を持っている。それからクリスチャン・シオニストが政治的に強い力を持っています。これはブッシュ前大統領の支持基盤でした」

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連投76RT@IWJ_ch1 76.岡氏「この人たちを敵に回すと大統領にも議員にもなれない。オバマ大統領にしても民主党大統領候補になった時、最初に言ったのは『イスラエルの生存権を認める』ということです。もう一つ、やはり軍需産業が儲かるという面もある。だから手を切れない関係が続く」

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連投77RT@IWJ_ch1 77.岡氏「第一次世界大戦勃発当時の中東における植民地分割の結果がずっと続いていました。それが少し時代遅れになった今、米国を中心に、自分たちに都合のよい中東諸国体制の再編成を考えているのではないかという話は、聞いたことがあります」

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連投78RT@IWJ_ch1 78.岡氏「北米の反シオニストユダヤ人団体の『Not in Our Name』は、イスラエルがユダヤ人という名においてパレスチナ人への暴力を正当化していることに強く反対しています。『ユダヤ人＝シオニスト』ではないことを忘れてはいけないと思います」

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連投79RT@IWJ_ch1 79.岩上「イスラエルが公然とパレスチナ人を殺すことができるのはなぜでしょうか」。岡氏「イスラエルのシオニストにとって、『他者』が存在しないのです。『他者』を抹殺することよってしか、イスラエル国家を維持することができないわけですね」

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連投80RT@IWJ_ch1 80. 岩上「『他者』をいないことにしてきていますね」。岡氏「そして、それが嘘だということを証言する人たちがいる。だから、その証言する人たちを抹殺する必要が出てくるわけです」

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連投81RT@IWJ_ch1 81.岡氏「『7番目の100万人』という本は、シオニストのユダヤ人がホロコーストにどう向き合ったかを検証しています。ホロコーストを逃れたユダヤ人はシオニストではないわけです。シオニストはこの人々をユダヤ国家建設に役立つとは見なさなかった」

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連投82RT@IWJ_ch1 82.岡氏「ところが国家建設プロジェクト終了後は、国民統合の原理としてホロコーストが持ち出されます。60年代のアイヒマン裁判が一大政治ショーとして演出され、『再び起こりかねないホロコーストのシェルター』としてのイスラエル国家という言説が作られていく」

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連投83RT@IWJ_ch1 83.岡氏「その刷り込みが今でも続きます。ホロコースト記念館への社会科見学や、アウシュヴィッツへの修学旅行が、国民教育の中に組み入れられています」

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連投84RT@IWJ_ch1 84.岡氏「教育の結果、自分たちの身にホロコーストが降りかからないためには『何をしてもいいのだ』という意識が植えつけられる。ユダヤ国家というレイシズムを強化する形で、ホロコーストが利用されているわけです」

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連投85RT@IWJ_ch1 85.岡氏「ホロコーストを逃れイスラエルに来た人の多くが精神的にトラウマを負っています。建国当時は『抵抗しなかった』として彼らの経験は否定され、その後は国民統合のための道具として利用されました」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投86RT@IWJ_ch1 86.岡氏「イスラエルにも小数ではありますが、シオニストに反対する人がいます。またシオニスト左派で、67年の占領に異議を唱える人たちもいます。しかし圧倒的多数は右派です。6月の少年殺害事件の時は、宗教指導者や政治家が『アラブ人に死を』と叫びました」

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連投87RT@IWJ_ch1 87.岩上「エジプトとの間にトンネルが掘られ、それをイスラエルが破壊しようとしていますね」。岡氏「ガザ封鎖には、エジプトの協力が必要です。先のムルシ政権の時にはトンネルを掘るのがかなり自由となり、生活物資が入るようになっていました」

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連投88RT@IWJ_ch1 88.岡氏「しかし今のシシ政権では、エジプト側からトンネルを破壊する行動に出ています。また著名人による、ハマスへの攻撃を肯定する言動が目立ちます」。岩上「シシ政権は、ムバラク時代よりさらにイスラエル寄りになったということですか」

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連投89RT@IWJ_ch1 89.岡氏「イスラエル側に立ち、米国の援助を取り付けていたからこそ、ムバラクは30年の独裁を続けてこられた。パレスチナ側に立てば援助は停止です。ムバラク時代に援助のお陰で軍部は美味い汁を吸っていました。シシ政権にも利権の構造が受け継がれているのでは」

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連投90RT@IWJ_ch1 90.岡氏「ハマスは、封鎖を解除すれば10年の停戦を申し出ています。ところがイスラエルは応答しない。たとえロケット弾で国民が危険にさらされるとしても、ガザを封鎖状態に置いて、定期的に今回のような攻撃をする方が都合がよいと考えています」

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連投91RT@IWJ_ch1 91.岡氏「むしろ、イスラエル国民はイスラエル政府の人質になっている訳です。今回停戦があったとしても、また次の攻撃はある。そして、その攻撃は新兵器の性能を試すショーとなります。その時に、日本も開発に協力した兵器が使われるかもしれない」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投92RT@IWJ_ch1 92.岩上「その意味で、今注目を浴びているのはアイアン・ドームですね」。岡氏「ハマスのロケット弾が発射され、撃ち落とされる度に、その性能が証明されていくわけですね」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投93RT@IWJ_ch1 93.岡氏「一刻も早い停戦は必要です。ただし、封鎖解除がなければ『殺戮なき、緩慢なジェノサイド』が繰り返されることになります。尊厳なき生ならば、自由のために戦い、死を選ぶ場合もありえると思います。これは文学だと私は思うのですが」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投94RT@IWJ_ch1 94.岡氏「イスラエルに封鎖解除の履行を確約させることが必要です。また、イスラエルに対しては不処罰の伝統があります。だから、他者の目を気にせず何でもできてしまう。この悪しき伝統に終止符を打たなければならない」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投95RT@IWJ_ch1 95.岩上「誰が裁くのでしょうか」。岡氏「国際刑事裁判所です。戦争犯罪を国際法に則って処罰することが求められています。停戦後に破壊されたガザの復興に対し、国際社会の人道支援がなされると思いますが、また数年後にはイスラエルにより破壊される」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投96RT@IWJ_ch1 96.岡氏「これを繰り返させないため、国際社会の決意が必要です。国際社会とは私たち一人一人が構成しています。日本が開発に参画している兵器が次のガザ攻撃で使われるとしたら、それは『積極的平和』ではなく、『積極的な戦争』であり、『積極的な平和破壊』です」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投97RT@IWJ_ch1 97.岡氏「本当の『積極的平和』とは、戦争犯罪を国際法に則って裁くこと。また、その方向に我々が圧力をかけていくことです。答えはシンプルです。イスラエルが封鎖をやめ、占領をやめることです」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投98RT@IWJ_ch1 98.以上で「岡真理・京都大教授インタビュー 後半」の実況を終了します。長時間のご視聴ありがとうございました。動画記事は、準備が整い次第IWJのトップページにアップいたします。（iwj.co.jp ）