IWJによる、ハサン中田氏（北大生支援の元大学教授）へのインタビュー、実況ツイート
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19.中田氏「そして悪質クラスタは、私（中田氏）に相談すれば手引きしてくれるだろう、と考えて、勝手に募集の張り紙を張ったんです。貼りだされたのもtwitterで知りました。その本屋には最近初めて一度行きました」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:36:51
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20.中田氏「ホワセプくんとは、彼がISに行きたい、と言い出してから初めて会いました。戦闘員になりたい、と。もともとホワセプくんは死にたい、と言っていました。彼らは高機能広汎性発達障害というコミュニケーション障害の人たちなんです」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:36:55
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21.中田氏「ただし、ダイシキョウとかが典型ですが、ものすごく頭がいい。しかし社会では適応できない。そういう人たちがアジトのひとつで共同生活をしています。ダイシキョウはもともと宗教家。私よりずっと頭がいい人達です」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:37:37
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22.岩上「彼らはひきこもりのような生活をしながらも、情報処理したりする能力は高い。実際にイスラムへ行ったこともないが、バーチャル世界では行っていて、いざ現実で行くときに橋渡しを中田さんにお願いした、と」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:40:57
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23.岩上「断れたのでは？」中田氏「私はイスラム教徒なので、イスラムは正しいと思っている。基本的に、宗教は危険で、イスラムは人を殺してはいけないと書いてあるが、人を殺した場合などでも許される、というのが教え。入信したことが一番いいことなので」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:53:58
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24.中田氏「悪質クラスタは、物理学者中心なのですが、ミリオタもいます。ホワセプは違いますが」。岩上「若者を行かせるのは命の危険も高いのでは？」。中田氏「どうでしょう。友人は一人なくなりましたが、他はみんな生きています。なかなか死にません」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:54:03
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25.岩上「他人の相談にのって手配したのは今回が初めて？」中田氏「そうです。私に会ってからホワセプくんはイスラム教徒になりました。ホワセプくんは誰もが認めるクズでした。しかしイスラム教徒になったことで断食などして成長します」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:54:07
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26.中田氏「ISは、学者や研究者を求めています。本人たちは大まじめに国を作っていますから。アラブではコミュニケーションが楽です。気を使わないので。そういう研究者として渡ってほしかった」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:58:11
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27.中田氏「日本は会話のできるポジションにあるわけです。日本とISの架け橋になる人間になってほしかったんです。それはISの側にも伝えました。数学者だと言ったら喜んでいました。歓迎すると言ったから送ったわけです」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:58:16
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28.岩上「誰に橋渡しを？」。中田氏「オマル司令官、という人です。宗教指導者でもあります。もともとは常岡浩介さんが彼と知り合いになって、彼が私のことを話して、電話でオマルさんと話しました」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:58:21
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29.岩上「橋渡しできる人は日本にそう多くないと思いますが、このインタビューのあとに『僕もいきたい』という人がいたら？」。中田氏「物理的にいけなくなりました。2日前にトルコ軍が国境に張り付いたので、もう抜けられません。頼まれても断らざるをえない」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 01:58:41
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30.中田氏「米国が空爆するということがアサド側に流れて、ISの幹部が姿を隠した。人質の湯川さんも隠されました。ISによる湯川さんの裁判の通訳がほしい、とISに言われたので、常岡さんを勧めました。そこで北大生を一緒に連れて行ってもらうように頼んだ」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:19:45
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31.中田氏「常岡さんは北大生を連れていくことに乗り気ではありませんでした。私が無理やり頼み込んだので、断れなかったんです。そういう意味では考えて世話をしたわけです」。岩上「それがどこでどうなったのか、警察がストップをかけました。なぜでしょう」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:19:51
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32.中田氏「もともとtwitterで公開で話していましたから、わかるひとにはわかります。さらに、本当は8月11日にいくはずだったホワセプくんの送別会を前日にしたんです。その時にホワセプくんはすでにパスポートが盗まれていたんです」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:19:55
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33.中田氏「ネット上でホワセプくんの悪口を言いまくっている人たちがいました。日常的に公開の場で話していたので。その悪口言っていた人間がホワセプくんの親にチクって、パスポートを善意で取り上げた。それでホワセプくんは被害届を出しに警察に行ったんです」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:20:00
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34.岩上氏「なるほど。そして警察は捜査を始めたが両者の言い分を聞いてみたら彼がISに入る、ということになり、食い止めるためには私戦予備しかないな、ということになったのだろうと」。中田氏「そこでついでに目障りな私も、ということになったんだと思う」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:20:26
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35.中田氏「先に米国と英国がイラクを攻撃したのでISは首切りしたんです」。岩上「しかし首切りを公開したことで西側の世論を激昂させ、米国のネオコンの思う壺なことをしたわけですが」。中田氏「謀略ではありません。ただお互い利用しているところはあります」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:35:19
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36.中田氏「安倍政権はどうしようもないが、安倍政権を支えている自由と民主主義は否定しない。かなりファシスト的になってきましたが、合法性は認める。しかし政策には反対する。それと同じで、私はISはイスラム法には適合しているが、そのやり方には反対です」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:40:02
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37.岩上「イスラムの中でもISへの批判がある」。中田氏「イスラムの1000中999はISを批判しています」。岩上「彼らは彼らでイスラムの教えに則っているつもりだと」。中田氏「なので、単なる異端、と言うのはおかしい」。@iwkamiyasumi
2014-10-09 02:47:00
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38.岩上「警察はどういう見立てをしているのですか？」。中田氏「私がISのエージェントで、リクルートして北大生を送った、と言いたかったんでしょう。しかしISはリクルートしていないのでその時点で間違っています」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 02:58:25
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39.岩上「これからもまだ警察の調べはありますか？」中田氏「あるでしょう。この前も任意同行を断って。私は足が悪いので。家に来るぶんにはいくらでも話します。私は嘘はつきませんから」。@iwakamiyasumi
2014-10-09 03:00:32
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40.中田氏「自由と民主主義を重んじる人たちはこの成り行きを見守ってください」。以上で実況を終了します。これからもIWJの取材活動のご支援をお願いします。iwj.co.jp/join/ @iwakamiyasumi
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