西洋中世史?からの心理系話まとめ

@karuta_69 さんと @shidamo1008さんのやりとりを勝手にまとめました。 駄目だったら消します。 西洋中世史から外れていってますが… 個人的には切り裂きジャック等の殺人鬼から戦争心理まで広がっていっているのが興味深い。西洋中世史、キリスト教でいったら宗教戦争当たりの話か…
3
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 そうなんですよー。それで構想に行き詰って、最終的にシンジくんを殺人を犯した少年と仮定して、放映してた時代の世相とエヴァの世界の共通点からキレる17歳世代の心理分析に持っていきましたwwwホントは現代との比較やりたかったんですが、ページと時間が足りず…

2014-11-09 18:45:13
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 キリスト関連はそうなりますよねwwwどうしてもパッと見の印象がwww

2014-11-09 18:45:51
しだも @shidamo1008

@karuta_69 なんか…壮大だね…私それやったら持っていかれるわ((((;゚Д゚)))))))でも、初期の頃のばくほの衝動とか、そういうのひ結構似てる部分があるのかな。高校の頃とかの危うい心理描写がズバ抜けてリアルだよね。

2014-11-09 18:54:39
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 論文やら裁判記録やら追跡記事まとめた本なんかを読んでる時しんどくて(笑)そうです!丁度何処へ行く〜人プロあたりがそのキレる17歳がキレてた時代でして、やっぱ世相を表してますよね。そういう世相を思春期の少年が感じ取って凶行に走ってる説を書きました(笑)

2014-11-09 19:16:43
しだも @shidamo1008

@karuta_69 裁判記録って、どこまで書いてあるの?動機とか細かいとこも書いてあるならしんどいそう…。キレる17歳がキレてた頃は、猟奇殺人とか増えてたよねえ…マスゴミが囃し立てた所為だとも思うけど。昔から津山事件とかもあったじゃない?

2014-11-09 19:25:48
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 割と全部書いてありますよー。殺し方とか遺棄の仕方とか、解体の仕方とか← そうなんですよ。少年犯罪も猟奇殺人も昔からあったんですが、特筆すべきは動機ですよね。架空の神様だったり、少年犯罪者だったりに心酔したり、逆に動機がなかったり、っていう心理に興味が略

2014-11-09 19:33:35
しだも @shidamo1008

@karuta_69 あー、殺し方ぢけ抜粋したいです← 動機かぁ、昔と今じゃあやっぱり違うのかしら。でも、昔は精神異常とされてた人と同じような人たちも、今はきちんと病名があったりするじゃないですか?その辺はどうなのです?

2014-11-09 22:59:53
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 何回殴ったとか凶器何使ったとかエゲついのあったりしますけどね(笑) 精神疾患の人もいるし、成育歴に問題がある人ももちろんいますし、それがスタンダードなんですけど、キレる17歳世代の殺人は逆に動機が「殺す経験がしたかった」とかが多くて興味深いんです

2014-11-09 23:03:27
しだも @shidamo1008

子どもの頃から、人の殺し方とか処刑、死に方とかそういうのに興味がありました。 別に自分が死にたいわけじゃないし、殺したいわけでもない。 でも、なんか興味がありました。

2014-11-09 23:04:02
しだも @shidamo1008

@karuta_69 文面で見るには平気ですね(真顔) なるほどなあ…それがスタンダード。それがスタンダードであって欲しかった。殺す経験がしてみたくても、踏み止められない人が増えてたってことか。 ヤクザさんとは真面目に旨い酒が飲めそう…

2014-11-09 23:06:16
しだも @shidamo1008

中学の時も高校の時も、なかなかにカオスな思考だったけど、大学の現代史で戦争の、戦闘中の記録動画を見て気づきました。 自分はこいつらとは違う、人は殺せない、自分は正常だって確認したかったんじゃないかって。

2014-11-09 23:09:51
しだも @shidamo1008

あとは、他人のダークな部分を見ることで安心してたんだろうな。 この人はここまで考えてるから、ここまでしか考えてない自分は大丈夫、とか…

2014-11-09 23:12:38
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 いいですねえ…!しだもさんには下川耿史の「殺人評論」をお勧めします。淡々と書いてあるので読みやすいですよー! ていうか死に対する常識に差が出てきたってことですよね。想像力の欠如というか。「死」ってものがわからない人が増えているっていう。 飲みましょうよー

2014-11-09 23:12:58
しだも @shidamo1008

@karuta_69 面白そう、読んでみる!か、買うのアレだから借りてくる…! 死に対する常識か。昔は人が死ぬとお家で葬式やったり、道端に死んでる人いたり、死を身近に感じることは多かったでしょうね。 今は変に綺麗になってしまって、そういったことがなくなったし… 年末飲みません?

2014-11-09 23:15:39
しだも @shidamo1008

あ、ヤベェ、ダークサイドしだものスイッチ入りそう…!

2014-11-09 23:16:11
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 ワロタwwwいいと思いますwwwただあるかなー大学図書館にならありそう>< そうなんですよ。まあだから殺人が少なかったかって言ったら戦前戦直後あたりはめちゃめちゃ多くて今はむしろ減っている方なんですけどね。でも「死」を知るためって言う殺しはなかった→

2014-11-09 23:20:09
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 身近に死はないけど、TVやネットや創作物で大量に人が死んだり大きな自然災害で無数の死が報道されて。それが思春期の少年にどう影響を及ぼすかって言うのが私の卒論でしたw(結局) 飲みたいですねー><><

2014-11-09 23:22:06
しだも @shidamo1008

@karuta_69 身近じゃないけど間接的に知る死の存在。死んだらどうなるんだろう、が自分じゃなくて他人に対する意識だって言うのが怖いですね。良く、ゲームの影響で…とか言うけど、それもそこまで影響してるもんかな、とも思うし。 こんな話してたらゾクゾク止まらんですわ←

2014-11-09 23:26:33
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 そうなんですよね。私がずっと気になり続けているのが豊川主婦殺害事件っていう別名経験殺人っていうのなんですけど、これもある少年がふと「人を殺してみよう」と思ってまったく知らない民家に押し入っておばあさんを殺すんですけど。そういうのが本当理解できなくて→

2014-11-09 23:39:43
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 でも結構そういう理由で殺人を犯してる人が多くてですね。不思議だなあと← ゲームが影響かるかどうかって言うのは無いようにもよるんですよ。そういう研究は結構世に出てて。どっちかって言うとメディアのが影響ありますわwww 一晩中語りたいですねwww

2014-11-09 23:48:05
しだも @shidamo1008

@karuta_69 経験殺人…!初めて聞く言葉だけど、とても的確ですね。「よし、殺してみよう」っていう時、そこに感情はあるのかな…好奇心ってこと?不思議だよ、理解できない! まさかポケモンが影響してるとは思わないけどwwwメディアの責任は大きいと思います。 イケる!一晩イケる!

2014-11-10 00:35:31
キョウ(ë)絵垢 @karuta_69

@shidamo1008 その前になぜ身近な人に置き換えない!ってなってでもそこを置き換えないから殺しちゃうのか、そこに恐れはないのかとか諸々…。 ポケモンは人じゃないですからw暴力→殺人に至る環境というかモデリングがわかりやすいのがTV版エヴァのシンジ君なんです。 行きたい!

2014-11-10 00:40:21
しだも @shidamo1008

@karuta_69 キョウさん、何処までなら出てこれる←マジレス

2014-11-10 00:41:33
しだも @shidamo1008

@karuta_69 では、東京で…!会いましょう!!!ぜひ!!!ね、年末ゥ…(^o^)

2014-11-10 00:43:49