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2014年11月25日

未成年の飲酒と関西人の信号無視に対して全世界に自分の意見を公開していた無道入人( DayBeeToe)さんに根拠を聞いたら「そんなものはない」と言われました

なんで関西人の信号無視にこだわるのか不明でした。
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高校生のすげぇ動画w @anokonohougak

内定取り消しになった学生からの伝言。『坂本先生、最悪の事態です。昔、フェイスブックに掲載した未成年時代の飲み会(飲酒写真&ビールで乾杯したという文章)を採用担当者に見られ、内定取り消しになりました。FBに注意、甘さは通用しないと後輩達に伝えて下さい』

2014-11-24 20:23:02
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

これが本当かどうかはともかく、大学生の飲酒を万死に値する大罪であるかのごとくに言い立てる偽善者どもの跳梁跋扈は本当に腹が立つ。未成年者の頃に飲酒をしたことがない者、あるいはする者を見過ごしたことのない者のみ石を投げろよ、馬鹿が。

2014-11-24 23:01:40
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

そういえば私が関西から関東に引っ越してきてびっくりしたのは、明らかに車がいない道でも歩行者が馬鹿正直に信号を守ることだ。そして、空の道の信号を渡ると非難する輩もいる。人間のために信号があるのであって信号を守るために人間がいるのではない。アホなのか?

2014-11-24 23:03:38
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

ちなみに関東の人間は関西人はマナーが悪いと言いたがるが、そんなものは嘘である。関東人は電車の乗車を待つ列で降りる客を待たないし、平気で割り込みをするし、割り込まなくても人を押しのけて席を取る。私は関西でそんな目に遭ったことはない。

2014-11-24 23:05:09
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

念のため、私は関西ナショナリズムで関東を馬鹿にしているのではない。関西にも同様に非合理的な慣習はあるだろう。そうではなく、規則というものの意義が形骸して自己目的化し、無意味な規則を無視する人間を憎悪することを人間はやりがちだと言っているのである。

2014-11-24 23:06:41
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

飲酒を公言したことはないので公言している人には石を投げます 「未成年者の頃に飲酒をしたことがない者、あるいはする者を見過ごしたことのない者のみ石を投げろよ、馬鹿が」 @DayBeeToe

2014-11-24 23:08:48
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx 公言しなればやってもいいのですか?

2014-11-24 23:11:13
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

そもそもあのキリストの言葉は「あなたの中に神はいるのかいないのか」という話なので、「だったらやってもいい」という話とは違うんじゃないかな 「公言しなればやってもいいのですか?」@DayBeeToe

2014-11-24 23:13:32
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx 私は別にキリスト者じゃないので「普通の人間が守れないような道徳律を他人に科すな」という意味で言っているだけです。そして、私は大学生や社会人であれば未成年者が酒を飲むことは「道徳的に」悪だと思いません。そして公言するか否かは全く関係ない。

2014-11-24 23:17:25
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

わかりました 「私は別にキリスト者じゃないので「普通の人間が守れないような道徳律を他人に科すな」という意味で言っているだけです」 @DayBeeToe

2014-11-24 23:18:41
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx 附言するならば、私は飲酒の基準を20歳にする現行法は「悪法」であると言っているのです。そして現実にはそのあたりは柔軟に運用されていて、大学の歓迎会では法学部でも教官が新入生に酒を振る舞っていたし、自治体の成人式(19歳もいる)では普通に酒が出ていました。

2014-11-24 23:18:55
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

悪法でも法は守れとキリストは言っています 「附言するならば、私は飲酒の基準を20歳にする現行法は「悪法」であると言っているのです」 @DayBeeToe

2014-11-24 23:20:00
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx 私はキリスト者じゃないですし、「悪法も法」といったのはソクラテスですよ。しかもそれは「自分は国歌あっての存在だから」という、些か現代人には承服しがたい前提のもとの結論です。それにこの件については法の運用があるとき急に変わってしまったのが問題です。

2014-11-24 23:25:28
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

「カエサルのものはカエサルに」byイエス・キリスト 「私はキリスト者じゃないですし、「悪法も法」といったのはソクラテスですよ」@DayBeeToe

2014-11-24 23:27:28
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx 正確にいうと変わったのは公権力による法の運用ではなく「世間」の評価です。公権力は相変わらず運用を変えていません。

2014-11-24 23:26:51
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

じゃあ石を投げる云々の問題提起じゃなくて「法を変えよう」でいいんじゃないかな 「正確にいうと変わったのは公権力による法の運用ではなく「世間」の評価です。公権力は相変わらず運用を変えていません」 @DayBeeToe

2014-11-24 23:29:00
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx だから、キリスト者じゃない私にナザレのイエス(のものとされる言葉)を引用して何かを言おうとするのって間違ってません?それに、それは一般的に「政教分離」を説いたものと解されていて、この話と関係ないでしょう。

2014-11-24 23:30:32
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

最初にエセ引用したのはそちら 「だから、キリスト者じゃない私にナザレのイエス(のものとされる言葉)を引用して何かを言おうとするのって間違ってません?」 @DayBeeToe

2014-11-24 23:31:21
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx で、法律を変えるまでは悪法を守らないことは万死に値する罪である、というお考えなのですね?伺いますが、空っぽの道であれば赤信号を無視する関西人をあなたはどう思われますか?

2014-11-24 23:31:11
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

言ってもいないことで極論を立てないでください 「で、法律を変えるまでは悪法を守らないことは万死に値する罪である、というお考えなのですね?」 @DayBeeToe

2014-11-24 23:32:27
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx 「エセ引用」ってなんだかわかりませんが、「罪なき者が石を投げよ」ってのは宗教的文脈を離れたところで定着しているでしょう。勿論「カエサルのものはカエサルに」もそうですが、いずれにしたってここで引用するには不適切。

2014-11-24 23:36:29
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx 「万死に値する」ってのは比喩なんですが。では正確にいうと、大学生の頃に飲酒をすることは、十年前は全く問題とされなかったにもかかわらず、この数年間で内定取り消しのような極めて重い社会的制裁の対象とされるようになったわけで、それは適切だとお考えですか?(続く)

2014-11-24 23:38:34
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

ざっくり検索しましたが「内定取り消し」の例はうまく見つかりませんでした 「十年前は全く問題とされなかったにもかかわらず、この数年間で内定取り消しのような極めて重い社会的制裁の対象とされるようになったわけで」@DayBeeToe

2014-11-25 00:01:08
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@ontheroadx (承前)また、法改正によらずに急に変わったこの世の風潮が、法改正をすれば直ちに収まるしそうでなければならないとお考えになる理由はなんでしょうか? 以上の質問への回答に加え、関西人の信号無視に関するご見解もお聞かせ下さい。

2014-11-24 23:39:34
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

なんで関西人に限定するのでしょうか 「関西人の信号無視に関するご見解もお聞かせ下さい」 @DayBeeToe

2014-11-24 23:55:21
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コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年11月25日
http://mogumogunews.com/2014/05/topic_6781/ 関西人の信号無視が多いのかどうかは引き続き調査中ですが、「最近は減った」という情報もありました 
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年11月25日
(信号無視と未成年飲酒は遵法精神の欠如という点では一緒だけど、動機は前者は「せっかちだから」という理由があるみたいなのに対し、未成年飲酒の動機は不明です)
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年11月25日
(未成年飲酒が昔と比べて今は多目に見てもらえてないのかどうかも不明)
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年11月25日
https://twitter.com/inosenaoki/status/198743348637470720 猪瀬直樹さん(多分関西人ではないと思う)のご意見。「交通信号が赤でも、まったくクルマの気配がなければ歩行者は横切ってもいいんだよ。僕がジョギング中に不可解に思うのは、ただつっ立っている日本人。クルマいないのに! 個人の決断がない。ニューヨークでもパリでもあり得ない」
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年11月25日
10年前かどうかはわからんが昔から公で若年飲酒が発覚すれば問題になってたぞw特に一気飲み死亡事故が問題になった頃なんて、一緒にいた大人や店まで今と同様に叩かれてた。個人宅で飲んでたのもいたけどそいつらも話が公になれば叩かれてた。今はインターネッツで自分で話を公にするバカが増えたから叩く奴が増えてるように見えるだけで昔から変わっとらんよw
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magius@MLPS @magius776 2014年11月26日
電車の乗車マナーと、明確な交通法違反とを並べて語るあたり@DayBeeToeの惑乱っぷりは深刻だな
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