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ツイートまとめ ペヤングにゴキブリ混入→ペヤング派、絶滅か 怖い 11817 pv 29 1 user 2
シグナーてるま。 @aria0419
まるか食品さんにも電話しました。お偉いさんがきて?謝罪など対応を今考えるから折り返し連絡をくれるそうです。保健所の方はいまからこちらまで出向いて現物の写真を撮るやら事情聴取?をしてくれるそうです。
シグナーてるま。 @aria0419
保健所の方が10時、まるかさんが11時頃にきてくださって対応してくださるそうです。
シグナーてるま。 @aria0419
まるかさんとのお話終わりました。結果がでるまで元のtweetを消しておいてほしいとのことですので一時的に、削除させていただきます。
シグナーてるま。 @aria0419
とりあえず今日のとこは手元にある商品だけ買い取られて終わりです。 結果が出次第連絡がくるとのことです。
シグナーてるま。 @aria0419
お互いのためが云々いって圧力かけてくるあたりカチンときた。
シグナーてるま。 @aria0419
今後の対応次第ではもうぺヤング買わない。
таке (MHXX&MH4G) @TK8810
ここまで大きな騒ぎになってるのにまるか食品側の初動対応はこれでいいんだろうか?<公式
東京都50代男性 @sunsunsun66
まるか食品はレベルの低い担当者よこしたもんだな
丘田 英徳 @okada014
. ペヤング 「お互いのため」ってどういうことよ 一方的にまるか食品のミスでしょうが! @aria0419 お互いのためが云々いって 圧力かけてくるあたりカチンときた。 .
初老@柾 @gal_ge
まるか食品ってペヤング以外商品ないじゃん。対応を誤ると倒産するレベル…
ES @sokonuko
まるか食品の対応が良くない流れ
しーもあ @seymour_01
ペヤング、その対応はいかんでしょ…
さくらもちのすけ @Ryosuke217
ペヤング、初動対応でしくってるやん。潰れるんじゃね?食べた事ないから不買運動起こっても参加もできないけど。
BON @1105bon
ペヤングの例の画像破壊力抜群だな。対応間違ったら会社傾くぞこりゃ
白雨 @hakuu_curry
まるか食品の株価ってどうなるのかなーと思ったら上場してなかった

コメント

言葉使い @tennteke 2014年12月3日
名誉毀損は事実でも成立するからかな?
もこ @mocomb 2014年12月3日
お互いのため、ってなんかこうブラックなものを感じる
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月3日
どこのだったか忘れたけどヨーグルトの類に髪の毛が入ってたときは商品券でしたね。二~三個分だったように記憶してます
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月3日
圧力かけてるのはどっちですかね。私の真上のツイートのネコ船長さんは髪の毛があったと社に報告はしてもまとめのように晒しあげたりはしていませんよ。それが普通なんです。こんな事されたらペヤングを作っている会社は雪印の時のように倒産の危機に陥りますよ。ブラック企業は社員を守れ!と言いながら消費者側が平気で会社を潰し社員を解雇させるような事をしてたら世話がない。社の名誉を著しく傷つけた上に4500円ももらって何が不満なのかまったく理解できないまとめ。むしろ社に賠償する側でしょう。
もこ @mocomb 2014年12月3日
このご時世だしネット上での炎上も視野に入れて対応するべきだな。消費者が会社を守ってくれるなんてのは都合のいい勝手な思い込みだと思う。特に最近は何かあったらすぐつぶやく、拡散する、というのが当たり前のようになってきてるし。そういうツールが出来上がっている以上、企業側もそれを念頭に対応する必要が出てくるのは必然だね。
@tori_lasan 2014年12月3日
そこでALSOKのネット炎上対策ですよ
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月3日
ネットに出すかどうかは個人の判断でいいと思いますよ。おいらの時にはまだネットそんなに盛んでなかったのと、あと髪の毛なんでGにくらべれば衝撃も少ないですしね。
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月3日
個人的には会社の対応としては、食べる前だった場合、購入金額より多めの賠償があれば妥当だとは思います。食べてしまった場合は起きた症状や食べてしまったものにあわせて増額と。第三者としては原因究明と対策きちんとやってほしいかなってとこですね
BUFF @geishawaltz 2014年12月3日
「口止め料」とみなされるだけの金額を貰ったら、出した方も貰った方もヤバい立場になるんじゃね?
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月3日
同じく第三者の意見ですが、こんな名誉毀損をされては会社側としてはきちんとした原因究明と対策ができるとは到底思えません。個人の判断で住む範囲内を超えている気がします。これも第三者の意見ですがブラックな消費者=クレーマーにあわせて社員の給料が下がり企業がブラック化している現状を見てきたので、本当に対策をするのであれば工場内の設備や資材等を再点検するのはもちろん消費者側にもそれなりの対応をしていくべきだと思いますね。お客様は神様とは言っても客が本当に神気取りでは話にならない。
shogun_majires @shogun_majires 2014年12月3日
もうご時世的に企業とこっそり示談で済ますってものでもないのでしょう。ゴキブリが入ってるのが事実だとしたら対応マズったのは企業側ですし、それで倒産したらお前のせいだってのもおかしな話だとは思いますよ。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2014年12月3日
そもそも企業のクレーム対応で大事になりそうなのは上役に報告して対応協議するのがもっとも賢いやり方。その場合どうしたって時間はかかるわけで、ネット民が軽率に口にするような迅速な対応は取れるわけがない。まして保健所も絡んでるならなおのこと慎重に対応するべきなのは、企業として当然でしょ。
もこ @mocomb 2014年12月3日
正直こんなん見たらつぶやきたくなるよ。絵面が衝撃的すぎる。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2014年12月3日
ファミマでフォアグラ弁当が残酷だというクレームに即座に販売中止を決めたとかあんなのは美談でもなんでもないからな。クレーム対応で即座に決めていいのは、一人の社員が責任取れる範囲内でやるべきで、それ以外は時間がかかるのが当然。その代わり誠意のある対応を見せればいいだけ。
もこ @mocomb 2014年12月3日
お互いのために、っていう言葉が気になるだけで別にまるか食品の対応は迅速でしょ。先に保健所に相談してるからかもしれないけど。
ハドロン @hadoron1203 2014年12月3日
可能性としては①企業側の過失による異物混入②従業員による食品テロ③購入者の自作自演、の3つかな?どっちみち原因が特定されるまで製造・出荷停止でしょ。店頭から商品撤去もありえる
腹下しの助 @bitiguso 2014年12月3日
すごくモンスタークレーマー臭い。 これ見よがしにペヤングの山の画像を出した直後にゴキブリが入っていたと騒ぎ出す感じとかすごくくさい。 もし仮にこいつが嘘を付いていないと仮定しても、ゴキブリがどの段階で入ったかわからないのにペヤング叩いてる糞馬鹿野郎が臭すぎてもう鼻が曲がりそう。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月3日
消費者側が企業に過剰な「誠意」を求めれば、企業側も社員に「ミスは許さない、給料、休日削減」といった 過剰な「誠意」を求める事になります。その結果が今だと思うんですけどね…
腹下しの助 @bitiguso 2014年12月3日
もし仮にほんとうにゴキブリが混入していたとしても、もしそうだったら農薬混入事件のようにどのような経緯を経て混入されたか調べるべき問題で安易に業者を叩くような事じゃない。
にれ ななき @nire7th 2014年12月3日
写真の威力というのは真偽関係なく大きく、この件が本当にメーカーのミスだったとしても、仮に、もしかして、ひょっとしたら捏造であったとしても、あの画像自体は後々まで残り続けるわけですから、メーカー側には頭の痛いことでしょうなあ
にれ ななき @nire7th 2014年12月3日
ああ、あとは農薬入り冷凍食品の事件みたいなパターンもありうるのか。何にしても本当に信用できそうな情報が出てくるまではなんともいえませんわ。ちょっとこのまとめの趣旨も片側によりすぎだと思います。
フレーバー@なんかイベントいっぱい参加 @stflaver 2014年12月3日
今は会社の発表待ちという所じゃないか?正直これがクレーマーじゃないとも言えないし、もちろん本当に混入しているかもしれないし、何とも言えない。
NTB006 @NTB006 2014年12月3日
事実でも名誉毀損は成立しますが、公共の利益にあたる場合は成立しない事になっています。食品への異物混入が事実であれば名誉毀損は成立しないかと思われます。
ざの人 @zairo21 2014年12月3日
松屋 カエル混入事件で 散々引っ張った挙句 自称被害者は 松屋の 企業損失5千万円 の声を聞いて 引き下がったそうだ。 仮に企業がそれだけの損金を出したら ツイートしたことでの 損金の民事損害賠償 で カウンターでされたら?どうするのか? ということを考えた上で 必要最小限の対応をしないと 単に ネットクレーマー でしか無い。
ざの人 @zairo21 2014年12月3日
企業の不手際を訴えるのが自由というなら、 そのツイートでカウンターを仕掛けるのも企業は自由だということを十分考慮した上でやらないと、人生棒に振りますよ?
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2014年12月3日
「ほんとうのことをいったらきぎょうがそんをしたのでほんとうのことをいったひとのせいです」か。 すげーな。
どうぐや🍎 @1098marimo 2014年12月3日
まあ企業側が訴える自由はあるし、そこは何ら非難されることじゃない。一般人が情報発信力という武器を得た現代で、「お客様は神様です」をどこまでも際限なく許すわけにはいかないだろう。 しかし混入が事実ならどの行程で入ろうと企業の信用はガタ落ちだな。なんだか食の安全のニュース多いなぁ。
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月3日
不手際を訴えたのに対して企業側が反撃ってのは悪手だと思いますね。不手際が現実にはなかったとかなら別ですが、明らかに不手際があって、それの公表に対して反撃なんてやったら企業イメージ崩壊でしょう。
どうぐや🍎 @1098marimo 2014年12月3日
Neko_Sencho そこはまあ、企業が選ぶところでしょうね。一つの事件から背びれ尾ひれがついて流言飛語が既成事実のように語られるようになってもおしまいですし。それならば、第三者を挟んで事実関係をしっかり認識した上で、法のもとしかるべき処置をとる方が良い結果を招くこともあるでしょう。その行為をも無条件に批難するのなら、それは個人でも社会でも批難する側が間違っているでしょう。
ちえ** @pg_89ers 2014年12月3日
誰かが「もらったお金は購入した商品を返品したことに対する保証であり(返金対応)口止め料でも慰謝料でもない」って言ってるかと思えばスルーだったんだけど、これはみんなわかってることよね??
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月3日
pg_89ers 理解した上での批判です。「今後の対応次第ではもうぺヤング買わない。」「帰ってきたの4599円」 返金された金額に不服のようですが、ツイ主の言う「今後の対応」ってなんですか?「口止め料や慰謝料を受け取ってないのだから何を言ってもいい」という事にもならないんですよ。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2014年12月3日
ネット時代以前は当事者同士で有耶無耶になってたケースもあったのかもな・・・怖い怖い(粉蜜柑)
ざの人 @zairo21 2014年12月3日
偽写真なんて 簡単に作れるんだから 特にツイートでの証拠提示 提出って書いてても まゆにつばせよ 考えよって話ですね。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月3日
商品代金以上の補償を求めるのは過剰だと思う。誤って食べてしまって健康被害が懸念されるとかならまた別だけど、食べる前に気づいたんなら責任は代金まで。過剰な補償や謝罪は以後の類似ケースでの対応のハードルを上げてしまう効果があるので、あくまで適正な線を超えないようにしなければいけない
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月3日
そういう意味で、対応を誤ったのではなく、むしろプロらしい適正な対応をしていると思う
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月3日
あと、客観的にはお客が自分でゴキブリを投入してインネンつけてる可能性だって排除できないところを、あえてそれは言わずに一方的に落ち度を認めるところまでは譲歩しているのだ、ということも認識すべき
水上春奈@サウロンの口P @tarlyon 2014年12月4日
何か対応をするとして、通報者がこれ以上利益を得ることは無いよね。原因究明・影響ロット特定・回収と進むとしても別に通報した人に何か保障が行われるわけでは無い。経緯説明と改めてのお詫びくらいはあると思うけど。
水上春奈@サウロンの口P @tarlyon 2014年12月4日
「お知らせいただきありがとうございます。原因の特定と再発防止を行ってまいります、つきましては原因及び影響範囲の調査と流通対応ができますまで、公表を控えて頂けますでしょうか。原因が分かりましたら改めてご説明およびお詫び申し上げます」くらいの対応が妥当だよね。で、そのあたりをうまく説明しないと、よくある事なんだけど回収せず発生した都度謝って終わりにしてる、みたいに見えちゃうよね。まとめられたツイート主が受けた説明の転記すっぽかしてそう見せようとしてるように思えちゃうんだよな。
ゆきおぼっと(月曜日が君のもとに!!) @yukiobot 2014年12月4日
物証として確定しているのは、まるか食品から来た封筒だけ。(異物混入の写真や書面内容は、いくらでも偽造可能)
もこ @mocomb 2014年12月4日
保健所が調査に入って商品の自主回収を指導したっていうニュースも出てるね http://www.yomiuri.co.jp/national/20141203-OYT1T50121.html?from=ycont_latest
とり名古屋さん @hatsuhominami 2014年12月4日
さあ食べよう♪ って食品開封したら異物が入ってたとき、反射でつぶやかずにいられる自信ない。いいつぶやきネタできた!!とかじゃなくて、ショックな気持ちを吐きだす意味で。
ざの人 @zairo21 2014年12月4日
保健所が調査して「混入の可能性が有る現場である」と調査したのなら、そうなれば そこは我々がああだこうだ言うより、プロの機関の判断ですので、成り行きを見守るしか無いですね。自主回収の判定が下ったのなら、そこは大打撃だろうと企業は実施しないわけには行きませんし。 会社としては ①消費者と話し合い<②自主回収<③営業停止及び不買運動 で①の段階で穏便に済ませられるのが一番いいのですが、②迄行ったのなら ③に行く前の対策をどう行うのか?という過程になってきましたね。
ざの人 @zairo21 2014年12月4日
このような段階になってきたのなら、企業側は「発見した人」への対応は、担当者がするのではなく、そこそこ地位のある人が、菓子折りでも持って、謝罪するなどの対応をして、最低限良識のある対応を行う事は必要となってきているので、 そうなるか?どうかの注目として、マスコミも追いかけるでしょうね。 ニュースにもありましたとうり会社は「そんなことはありえない」と言ってたそうですが、保健所が介入した現代の段階では、お墨付きを消費者が得たのですから、相応の対応ができるかの注目が集まります。 
ざの人 @zairo21 2014年12月4日
まとめぬしへ ペヤングのHP、ニュース記事 のリンク追加 と タグとして 「ペヤング」「超大盛やきそば」をお願いします。
ざの人 @zairo21 2014年12月4日
超大盛やきそば というと ボリュームがあるので 職場の人買ってましたけど、味が単純だから途中で飽きる量だそうです(苦笑い そこを考えてか?今は3つにレパートリーがふえて、ソースの2つの味が楽しめる商品もあるんですね、そこは進化してるなーと 関心しました。
もこ @mocomb 2014年12月4日
今回通報した人もペヤングが好きでブログやツイッターでペヤング関係のこと前から頻繁に呟いてたようだけど(だから友人から大量にプレゼントされてる)、この超大盛は卵入れたり独自にアレンジして食べる文化がネットの片隅にあるような人気商品なんだよね。
じにお @ginioh 2014年12月4日
長文で熱くなってる人が、購入代金の返金であることを理解してないのがとても痛々しい。「4500円も貰って」とか書いているけど、いまは理解しているのかな?
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月4日
ginioh 私の発言ですね。「貰って」ではなく「返金されて」とするべきだったかも知れません。ですが、その言葉尻だけで思い込みで理解されていない事にされたのは残念です。後のツイートでも批判した理由について語っているのですが。あなたに限らずこのまとめの内容を思い込みで「事実だ」と錯覚している方が多いのも残念です。
もこ @mocomb 2014年12月4日
ペヤングは賞味期限2015年5月9日付の2商品を回収する旨をHPに上げた様子(PDF)http://www.peyoung.co.jp/pdf/20141204.pdf
もこ @mocomb 2014年12月4日
mentalskillbody 思い込みだけでねつ造だと決めつけてるようにも感じるけどなあ
もこ @mocomb 2014年12月4日
ちなみに本人のツイート更新されてるけど、慰謝料請求するつもりは毛頭ない、誠意ある謝罪も得られたとのこと。まあそりゃそうだわな。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月4日
mocomb いいえ、私は一度も捏造だと決めつけておりません。企業やそこに働く社員は上記のようなツイートでも職を失い露頭に迷う事を考えれば妥当なツイートだと思います。また、まとめが作られた時のツイートの段階では被害者の横柄な物言いに非が感じられました。事実、捏造以前に大勢に拡散されるのを恐れて口封じをしたかのように印象付けるツイートは悪質です。第三者から見れば彼は被害者であると同時に加害者でもありました。
にれ ななき @nire7th 2014年12月4日
あの時点では情報ソースが当事者のみだったので、報告にリアルタイムならではの感情的な色がついていたのは、仕方ないかもしれないけど、印象がよくなかったのは確かです。ここで捏造を疑った人も居るでしょう メーカーとしても確かなことも分からないまま担当者が勝手に自社の責を認めるのも、自社や商品に対して無責任な行為ですし、あの時点では妥当・慎重な対応だったように思います。
にれ ななき @nire7th 2014年12月4日
後は当事者間では冷静なやりとりが、またきちんとした調査・報告が為されることを望みます。それが一番の信用回復、あるいはロスの抑制になると思うので。 どんな結果が出るにせよ、こういうのは正直に調査・報告するのが一番いいんだよ、っていう好例になってほしいものです。や、知りたくも無いことが明らかになる可能性もなくはないのですが…
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2014年12月4日
彼は被害者でも有ると同時に加害者とか言ってるけど、食おうとしたものにゴキブリ入ってたら、多少は過敏な反応するのは仕方のないとこでも有ると思うんだが。第三者だから、遠巻きに見てコメント出来るだろうけど、人によってはトラウマレベルだろ、食おうとしたものにゴキブリ入ってたって。、
にれ ななき @nire7th 2014年12月5日
まあ当事者の彼本人が動揺するのは致し方ないですね。どっちかというとこのまとめが恣意的だったからコメント欄が荒れた印象です
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2014年12月5日
ニュースでみたら虫が混入されていたと電話があったのは1件。と聞いてます。この方だけと理解しても良いのでしょうか。本当に虫は紛れ込んでいたのでしょうか。単なる嫌がらせなんじゃないかともとれますね。ニュース見て「えっ!?たったの1件?」ということはこの人だけ?
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
ゴキブリは人によってはトラウマかも知れませんが(トラウマなら上記のような連ツイは出来ないと思いますが)脅しをかけたかのように吹聴された担当はゴキブリどころではないトラウマレベルですよね。無能な担当、脅しをかけるような会社等の嫌な情報が広がってしまったわけですから恐怖に潰されそうなくらいの重圧を感じていたはずです
ktgw1014 @ktgw_1014 2014年12月5日
その後のツイやニュースを見る限り両者誠実に対応をされてるようですが、さてクレーマーだの名誉毀損だの周りでゴチャゴチャ言うてた人たちは加害者になりかけたこと反省しといたほうがいいんじゃないすか。
ktgw1014 @ktgw_1014 2014年12月5日
食(の安全)に関わる以上、それを脅かす事例については公表されるべきでしょう。コレが食中毒事案なら即新聞報道ですぜ?社員が路頭に迷うとするなら対応を誤った経営者の責任です。
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody 正直あなたのその文章読んでも脅しにかかってるようにしか見えないんですよね。あの時点ではどちらがクロか分からないにもかかわらず被害者に対し「圧力をかけている」と決めつけ、企業側を擁護する発言をするというのはあまり褒められたものではないと思います。「圧力かけてるのはどっちですかね。」この一言にあなたの感情のすべてが詰まってるように思います。
もこ @mocomb 2014年12月5日
そもそも「無能な担当、脅しをかけるような会社等の嫌な情報が広がってしまったわけですから恐怖に潰されそうなくらいの重圧を感じていたはずです」とか、もはや意味不明だわ。擁護してるふりして実は馬鹿にしてるのかな。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
mocomb その理屈であれば被害者側の言い分を一方的に聞いて、無能な担当だ、会社側が脅しをかけたに違いない と言っていた方も加害者ですよね。そして意見は被害者側の言い分を鵜呑みにする方が大多数であった事も確認できます。その事実を無視してそのような事を言われても困りますよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
mocomb それに「圧力をかけられた」と最初に言い出したのは誰ですか?まるで私がはじめに言い出したかのようにされているんですが、言い始めたのはまとめの彼ですよ。彼が「圧力をかけられた」と言えば私達はそれを一方的に信じなければならないんですか。そこまで言うのであれば、企業や社員にとっては死活問題である重要な事を片側の言い分だけで信じなければならない理由があるのなら説明くらいしてください。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
ktgw_1014 私にはその後の彼の対応が誠実なものであるとはとても思えませんでした。『またいつかぺヤング食べられるようになれる気がする対応だった。』ってなんですか?横柄にも程がある。彼はご自分が『圧力をかけられた』等の発言をしてしまった事についてまるか食品側に一言も謝罪していない。ゴキブリが入っていたとはいえ誠実な対応というのであれば最低限の謝罪くらいはするべきです。彼はしていません。とても誠実な対応とは呼べません。
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月5日
製品がダメで売れなくなるなら、そりゃ会社の問題でしょう。何で購入して被害をこうむった人が加害者のことまで考えなきゃいけないの? たとえば誠実な対応で感動したとか、普段から製品の大ファンだったとかで自主的に配慮するならそれもありだけど、他人がどうこうしろと言う話じゃないよね
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody 「お互いのため」がペヤング的には大して深い意味はないかもしれないにしろ、言われた側が圧力と受け取ってしまった以上は担当者の落ち度でしょうね。形式的なものにせよ謝罪の場でそんな言葉は使うべきじゃなかった。ただでさえゴキブリが入ってたらショックだし、保健所の対応等慣れないことへの不安もつぶやきで吐露しているし、被害者側はナーバスになっているのだから。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
Neko_Sencho いいえ、それでも「圧力をかけられた」等を言ってしまった事については謝罪くらいはすべきでだと思いますよ?購入して被害を与えた側が加害者であるなれば、思い込みで「圧力をかけられた」等の発言をした方もまた加害者であるはずです。彼が思い込みで「圧力をかけられた」と言っている以上は「製品がダメで売れなくなる」範囲を超えてますよね。
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody 実際に被害を受けた場合、社員を守るのは企業の役目であって被害者の役目ではありませんよ。
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody 実際の話をすると、この件でいろんな過去の事例がニュースとして出てるけど、ペヤングは「過去に虫が混入したという問い合わせはない」っていってるんだよね。でも実際は探偵ファイルも蛆虫混入の件で問い合わせてるし、自分も問い合わせをした、っていう経験談が寄せられてて、それに対してペヤングは混入の解釈の違いとか言ってる。そういう記事を見ちゃうとね。
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody ちなみにあなたと同じような理屈でシグナーさんにリプ送ってたセクハラ万太郎とかいう人がいて、その人とのやり取りの中でシグナーさんは早とちりを謝罪してます。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
mocomb 私は被害者である彼に対して社員を守れとは言ってません。被害者とはいえやりすぎだと言っています。正当防衛もいきすぎれば加害者側になりますから。
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody やりすぎってのは言ってもないこと、やってもないことを吹聴するようなケースだと思います。実際に言われて本人が感じたことをつぶやいたのであれば何も問題ないと思います。そういう隙を見せた担当者の対応が不味いというだけで。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
mocomb あなたがそういった記事を読んでそう解釈したように、私もまとめの彼の態度で今の解釈に至っています。また、あなたが彼の「圧力をかけた」という発言が担当者側の落ち度であると思っているように、私は「圧力をかけた」という発言は彼自身の落ち度だと思っています。写真を撮り拡散し、圧力がかけられたかのような不満をのべ、返金された額が不服であるかのようなツイート。その後も『またいつかぺヤング食べられるようになれる気がする対応だった。』はちょっと
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
mocomb セクハラ万太郎さんは部外者です。部外者とのやりとりで謝罪してもまるか食品に対しては謝罪をしていません。「圧力をかけた」と思った事が早とちりだったとわかっているならツイッターの方でまるか食品側に向けて早とちりであった事を伝えるなりするべきですよね。
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody ペヤングがツイートの削除なり謝罪なり求めない限りは必要ないんじゃないですかね。あくまで当事者同士の問題ですから。
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月5日
ひっこみがつかないのはわかるけど、もうそろそろやめたら?
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
mocomb そうはいってもペヤング側がツイートの削除なり謝罪なり求めるなんて出来るはずがありません。もう一度「圧力をかけられた」と言われようなものなら大惨事ですから。また、当事者同士の問題であるなら写真等をツイッターで流す必要はなかったって事になりますよね。
ktgw1014 @ktgw_1014 2014年12月5日
事案をツイしたことを批判したかと思えば謝罪をツイしないことを批判するとかもうわかんねぇなこれ。複数回直接会って話してるし和解してるんだからその場で何か言葉があってもおかしくないだろうよ。第三者が謝罪を要求するとか横柄にもほどがあらぁってな。
もこ @mocomb 2014年12月5日
mentalskillbody ここまでにするけど、つぶやいてしまったのは軽率だったという発言は本人もしています。とはいえこのご時世ですからこういう時にネット(SNS)で報告する人は今後も増えるでしょう。ネット(SNS)のない時代からネットのある時代へと時代が変わったのですから、対応する側もそれ相応にシフトする必要がありますね。
ktgw1014 @ktgw_1014 2014年12月5日
公共の利益として市販されている製品に不具合が出れば対応するのが企業の仕事なんだよ。被害者はそれを受け入れてんだよ、徹頭徹尾第三者視点なら見るところが違うだろーが。M社を擁護してるつもりか知らんがM社の対応も無にする意見だわなぁ。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
Neko_Sencho もころうたさんやktgw1014さんが指摘するならまだしも、過去に捏造をまじえては「慰安婦」「南京虐殺」等の件で日本人を傷つけているあなたにだけは絶対に言われたくはないですね。
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
ktgw_1014 それは感じています。会社側としては会社側への批判だけでなく被害者側への批判も謹んで欲しいはずです。私が会社側であってもそう思うと思います。
ktgw1014 @ktgw_1014 2014年12月5日
mentalskillbody なら、その視点に立ってもう一度自分の意見を見直してみることをお勧めします。たとえば貴方が加害当事者だったら、こういう意見になりますか?それこそあなたの言うような事態を引き起こすよ。
ktgw1014 @ktgw_1014 2014年12月5日
モノ作ってる身としてはサイレントクレーマーのほうが何倍も怖い存在だなぁ…
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
ktgw_1014 まとめなどの意見では私のような意見は少数で「会社側の工作員だろ」等の意見で溢れかえっているのは知っていますし、あなたが指摘するように私の意見は会社側にとってはマイナスでしかないのは事実だと思いますね。でも、それでも彼が過剰防衛という意見だけは変える事ができそうもないです。
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月5日
mentalskillbody 毎度捏造してるのはそちらでしょう? 毎回こちらが言ってもいないことを勝手にでっち上げて誹謗繰り返すのはそろそろやめていただけませんかね?
nekosencho @Neko_Sencho 2014年12月5日
毎度捏造して他人を中傷してるような人には、なんでも捏造に見えちゃうんだろうなあ
心技 体造 @mentalskillbody 2014年12月5日
Neko_Sencho でっちあげだとおっしゃられますが、あなたは日本の自虐教育を問題視してる方に対して「過去の過ちを認めたくないだけ」とレッテル貼りの誹謗を行ってますよね。やめてくださいと言っても、あなたはその後もやめる様子がありません。中韓に対しては好意的で責める真似はしないのに。また理研で笹井氏が自殺した時「皆で一斉に理研を追い詰めたせいで笹井氏が自殺した!」と言っていたはずです。なぜ今回は逆のスタンスなんですか?
ざの人 @zairo21 2014年12月6日
昔から ヤクザが飲食店に たかる 手口として「ゴキブリ」を用意し、食っている食べ物の上に置く という手口も 映画やドラマで見ている人も多くありますし、 一方 本当に汚い現場の衛生状況もあり、某飲食店でチャバネゴキブリがそこそこいるのも目撃しています。 どちらの事実もある以上、そこは専門機関が捜査している。ということで 専門機関の発表次第 の段階と 再度書いておきます。
ざの人 @zairo21 2014年12月6日
「そんなことはありえない」というマルカ食品の 話を検証してみました。http://www.peyoung.co.jp/safety/product 製造の安全 というマルカ食品の項目です。 なるほど、ここまでやっているということなんですね、となると? 「従業員が故意に混入させた?」いましたよね?「従業員が農薬を混入させた話」 他の可能性は  工場全行程のうち 一部 「虫が混入するエリアが有る?」と どちらかになってきました。 
ざの人 @zairo21 2014年12月6日
今回の話は ここまで厳密にやっているうちが、虫混入なんてありえない。と考える会社側の自信の現れなんでしょうが、逆に 不意に人の工作(会社内の不満を持つ人々等で)やトラブルによって崩れるという脆さ ではないのでしょうかね?「完璧に近いシステム」ほど 「そこに依存した管理者」は 少しのトラブルで狼狽 大きく崩れる。という脆さを持っていると、ですので この会社はもちろん システムに頼りきってる会社は 「想定外の危機管理」を やるべきなんでしょうね。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2014年12月7日
「想定外の危機管理」これ言うのは簡単だけど、実際には相当難しい。ソフトウェア開発の場合で言えば、どれだけ緻密にテストをしたところで、絶対にバグがひとつもないことを保証なんてできない。期間やコストの面から言っても無制限にテストするわけにいかないので、ある程度のラインで「ここまでやった」にするしかない
闇のおにくやさん @nomoreunk 2014年12月8日
togetterのコメント欄ってのは毎度毎度当事者(および事実)を差し置いて盛り上がる人たちが多いようで、実に和みますね。
barubaru @berururururu 2014年12月8日
「虫が混入していたという苦情は初めて」→過去に何件も苦情があったことがばれる→「今回のような大きな虫が麺に混入しているという苦情は初めて」 もうこれだけでこいつらを擁護する必要性を感じない。
shogun_majires @shogun_majires 2014年12月9日
http://tanteiwatch.com/4440 →からの「他社でも虫混入くらいあるよ」 もう何と言って良いのか・・・
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2014年12月10日
すげーなー。 しかし周囲のコンビニやスーパーを見ても撤去した様子はないぞ(大盛りは撤去した、というとこもあるかもだが)。 テレビでやらなきゃおk、ってコンセンサスがあるのかね。
犬連結マン @nekokoala1 2014年12月11日
zairo21 え?簡単に作れる偽写真なんでしょ。今さら何言ってるんです?
RYU-1貴族 @r1kzk 2014年12月11日
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1820977.html ゴキブリに付着していた油が製造に使用する油と一致したみたいなんですけど・・・
shogun_majires @shogun_majires 2014年12月12日
上の方でさんざん過剰防衛だとか多額の賠償が来るぞとかおっしゃってた方のコメントがそろそろ欲しいところなんですが。
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