ポストヒューマンとしてのイノベイター/ヒディアーズ

自分用まとめ。
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ちおね@長崎 @chione70

中には、ミノフスキー粒子が人体に作用した結果、ニュータイプ能力を獲得する人間が出現したのでは説まで出てくる辺り、さすがにGN粒子みたいに、人体改造する粒子はまずかろう…とか思ったりもする。あの世界、結局、GN粒子でイノベータ化しなかった旧人類は滅んだぞ。

2014-12-05 14:31:46
ちおね@長崎 @chione70

ガンダム00の未来は、「ガルガンティア」でいうところの、イカ人間が支配する宇宙だもんな…。個人的に、銀河人類同盟のディストピアを支持するので、あの結末は受け入れがたい。

2014-12-05 14:33:17
ちおね@長崎 @chione70

まぁ、クルスト・モーゼス博士みたいに、NT能力を知って「こいつら何とかせんと人類は滅ぶぞ!」と極端な危機意識を抱いて、NT能力者を皆殺しにするシステム開発するまでに至った人もいる訳ですが、幸い(なのか?)あの世界ではNT能力者は、なぜか増えなかったので。

2014-12-05 14:35:39
ちおね@長崎 @chione70

でも、ガンダム00での、イノベイター/イノベイドと量子コンピュータであり自律型のヴェーダさんがやらかしたことを見るに、クルスト・モーゼス博士の「新人類は殺す」主義も分からんでもないというか、だいたいのケースで、新人類が勝つんだよ。イカ人間にしろイノベータにしろ。

2014-12-05 14:41:39
ちおね@長崎 @chione70

フィクション界の地球人類って、異星人の侵略とかには、そこそこ強いんだけど、身内から新人類が出現すると、だいたい負けるというか、そう考えると、NT能力者は出てくるものの、いつまで経っても種として世代交代しないガンダムの宇宙世紀世界は異質なのかもしれない。自分は好きだけど。

2014-12-05 14:47:13
ちおね@長崎 @chione70

でも、まぁ、ガンダムで人としての種が世代交代しなかったから、次作のイデオンで、人類全部殺して、もう1回、微生物からやり直すわ…となった可能性も否定できず…。結局、人類は滅びなくちゃいけないのか…みたいな。

2014-12-05 14:49:30
灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat

私は割りと素の人間原理主義なところあるけど、00のイノベイターENDは好きかなあ。ガルガンティアのイカとの違いは、「人間性を保持した上での機能拡張」だからだと思われる。結局のところ、絶滅戦争にすらならずに世代交代したのは一つの救いと見るがなー

2014-12-05 18:24:24
灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat

新人類ネタへの感情の分岐点は、「旧人類と違うヒト」への印象だよな、と思う。ぶっちゃけイノベイターって、人体の機能や耐用年数は上がってるけど、デカルトさんよろしく人間的な欠陥も備えてるから「異質すぎてヒトに見えない」ヒディアーズと同一視するのは違うと思うのです

2014-12-05 18:26:25
灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat

「人間的欠陥」の有無を以て、いわゆる旧人類=視聴者が共感や拒絶を重ねていく構図自体が業だよなあ

2014-12-05 18:27:46
灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat

「人間とイノベイターの違いなんて、大したものじゃないでしょう」ってポジションなのだな-、私。そう捉えると「ニュータイプはいるけど人間的に錯誤を重ねる」宇宙世紀とコインの裏表だと思うんですよ。種族特性やその数よりも、根本的な人間観の違いが両作品の作風に現れてるのかな、と

2014-12-05 18:31:38
灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat

ヒディアーズのろくでもないところは、遺伝的に人類起源なだけ/肉体強化のしすぎで人格も文明も人間から乖離しすぎた部分であります。イノベイターは正統派のスペースオペラっぽい文明築けそうな形だし、別物じゃね? という立場。宇宙が文明の中心地になれば、イノベイターがその中心になるのも妥当

2014-12-05 18:34:30
灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat

宇宙生活者として肉体機能が最適化されたイノベイターが、宇宙開拓時代の主役になるのは、地球文明と断絶しない流れだと思うのです。GNドライヴマシンが普及してる数十年後を見ても、かなり継続的な流れ。もう人間と同じ知性化も怪しいヒディアーズは、その「形態の断絶」によって絶滅戦争の当事者に

2014-12-05 18:37:45
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

イノベイターは上位互換へとアップグレードされた人間の範疇を出ないんじゃなかろうかって思ってはいる

2014-12-05 18:40:14
灼鋼/しゃっこー @arahavaki

新人類というか、人類の継承者、という視点で認識できるかできないかというのは

2014-12-05 18:41:42
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

そしてイノベイターがイノベイターたる最大の理由、GN粒子を介して脳量子波で意思疎通する能力って何も「人間」が対象じゃなくてもいいってのがあるからなぁと。脳量子波でのELSとの意思疎通が可能だったりするし

2014-12-05 18:42:56
灼鋼/しゃっこー @arahavaki

結局そういう話、人類ではない別物が出現するのは不可避なんだから、それは良き隣人であり得るのか同志であり得るのか、そして継承者であり得るのか。みたいなの。

2014-12-05 18:44:12
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

ELSがあっさり擬似太陽炉とGN粒子をコピーした辺り、OO世界におけるGN粒子は意思を媒介するものとしての性質含めてかなり普遍的な可能性もありそう。

2014-12-05 18:44:32
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

ELSクアンタの最終形がELS以外の数種の外宇宙生命体と合体してたりもするし

2014-12-05 18:45:27
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

旧人類も滅んだって形では無い気もする。

2014-12-05 18:46:54
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

というより、イノベイターという名称で区切るから厄介なのであって多分最終形は単に人類全体が進化したってだけになる形な気がする。

2014-12-05 18:49:48
カッツン @kurogane_pl

旧人類が滅んでイノベイターだけになったダブルオー世界の未来を悲観してる人いるけど、あれ新人類主体による殲滅の結果で旧人類が滅ぼされたんじゃなくて、どんどん新人類に覚醒する人が増えて人口比率が逆転した上で「今日、最後の人類が亡くなりました」みたいなニュース流れる結末やと思うぞ

2014-12-05 19:00:21
カッツン @kurogane_pl

イノベイターだけの世界になっても生物学史・人類史の一部として旧人類の記録は保管されて、それこそ研究の対象にもなってるだろうし、宇宙イカみたいな人類が築いたもの全部捨てて全部忘れた連中と一緒にされてもなあと

2014-12-05 19:04:21
カッツン @kurogane_pl

ツイッター開いて通知40件とかなってたら「ああ・・・また灰鉄蝸が起点か・・・」ってなりますね(出刃包丁片手に

2014-12-05 23:13:39
カッツン @kurogane_pl

でもわし今回そんな尖ったこと書いたかなあ

2014-12-05 23:14:29
カッツン @kurogane_pl

@Kaigoat 今回に関しては「あれ(劇場版の最後)バッドエンドだろ・・・」みたいな意見が多くて首傾げてますねw あれ新人類⇔旧人類を扱った作品の中で限りなく穏便な形での移行だったと思うんですが

2014-12-05 23:27:52