2015年1月8日

名言?迷言?新国立1900億円は国民1億人が居酒屋で呑む程度

2014年9月25日「新国立競技場問題」における自民党の行革推進本部の無駄撲滅プ­ロジェクトチー­ムによる新国立競技場に関するヒアリングの模様の一部です。新国立競­技場設計コンペアドバイザー和田章(元建築学会会長)解説部分を抜粋「審査員に建築構­造の専門家は入っていなかった。大きな建築に大きな費用は掛かるもの、新国立競技場の­1700億円の費用なんか国民一人がちょっと居酒屋でちょっと呑むような費用でまかな­える。」と問題発言。
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言①「私はこのコンペ選定の審査はしていないですが実現性について意見をしました。東京ドームの120mと比較してもこの案は370m、400ヤードもある。近くの東京体育館が小亀ならぬ孫亀に見えるくらい大きい。」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 08:06:52
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言②「高さ70mもアメリカ自由の女神40mよりもはるかに大きい。400年前ガリレオ・ガリレイが『子犬の上に子犬は乗るが馬の上には馬は乗らない』と言ったようにモノを10倍大きくすると体積は1000倍になる」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 08:16:19
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言③「大きさ10倍のとき柱の断面積は100倍にしかならないわけで100の面積で1000倍の重さを支えることになる。では、コンペ案の3位コックス案、2位のSANAA妹島案どちらを選んでも実現は無理です。」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 08:24:28
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言④「SANAA妹島案はカタチは綺麗でフワフワしてますが構造が大きいということに配慮されていない。選考に残った11案のうちで実現性のある案は2案ほどあったがそれらはインパクトに欠ける(平凡な)案でした。」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 08:29:32
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言⑤「3位コックス案も2位妹島案も選んでいたら絶対に作るのは無理です。そういったわけで今の案(ザハ案)をやろうとなったわけですから、マンションの一室ほどもある8m角の柱が大きいという建築家もいますが」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 11:54:06
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言⑥「設計案を進めている方々を応援したいと思います。話は変わりますが東大の安田講堂の脇の工学部一号館は佐野利器先生がつくられたのですが、必要な三倍の強さで作っているんです。それが今でも利用されている」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 11:57:50
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言⑦「それを考えますと、鉄を薄くするとかペンキの塗装をケチケチするとか予算を惜しんでは良い建物にならないと思います。工事費1900億円は確かに大きなお金ですが、オリンピックで全国民がエンジョイするなら」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 12:00:00
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言⑧「(ザハ案工事費)1900億円を、もし全国民1億人で割るなら1900円です。それはこういう会(無駄撲滅PT)が終わってお酒を呑みに行って、1週間のうちに3日も呑みに行けば家族分くらいは使っている。」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 12:02:48
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言⑨「工事費の1900億円は大金ですけれども、1億人で割ればお父さんは週にそれくらいは(呑みに)使っているわけで、オリンピックの4週間で割り算したなら、そんなチマチマケチることはないと」(4分40秒) youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 12:06:33
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】和田章氏発言⑩「どうしてもお金がなければ内装をやらないでおくとか、後で利益が出てから仕上げるとかで、ザハ案の柱を細くするとか鉄板を薄くするとか錆止めペンキを塗らないとかは、絶対やっちゃいけないと思います。」 youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-08 14:12:07
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Motoaki @Moto_Dong

単純に三人家族として5700円。 日本のお父さんがみんな一週間5700円も飲み代に使えるとな?すごく非現実的な説明だにゃ。 さすがお偉い名誉教授大先生。かなり世間離れなさっている。 "RT @mori_arch_econo... fb.me/6WDJaN0KF

2015-01-08 13:02:50
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha

@mori_arch_econo ↓ 「すげえな。関係者の意識はこの程度かよ。オリンピックの利権と予算の無駄遣いが既定の事実であることを象徴するような発言だな。和田章さん、なんで俺の酒代の使い道をあんたに指図されないといかんのだ?」と思いました。殴ってもいいと思います。

2015-01-08 13:29:23
ポポ @po_po2014

@mori_arch_econo 動画で和田大先生が「東大工学部1号館を通常の3倍の強さで作って今もどこもいじる必要なく使われてる」っておっしゃってますが、それ、現国立競技場でも同じことが言えるのでは? めっちゃ矛盾した発言を連発なさってる気がするのはあたしだけでしょうか?

2015-01-08 14:10:35
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

@mori_arch_econo 悪気はないんです、和田先生。 でも「パンがないならケーキを食べればいいじゃない!」と同じですからね。 事の背景・文脈、本質が見えてない人、と思われちゃいますよね。 印象としては昨日の「上から目線のマック謝罪?会見」と似てますか。

2015-01-08 14:46:48
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

@mori_arch_econo 肉練るのが私の仕事。 袋詰めが私の仕事。 フライヤー通すのが私の仕事。 レジで代金と交換するのが私の仕事。 マニュアルには「異物混入チェック」はどこにも書いてない、私の問題なの? あれっ納入業者でやってるんじゃないの? こんな感じですね。

2015-01-08 15:02:22
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

@po_po2014 @mori_arch_econo 骨組は単純なんです。ただ和田先生も言ってる通り、「子犬とお馬さん」でスケール・デメリットがバカみたい、でなく「バカ」なんです。 屋根からアリンコが落ちてもなんでもないですが、人なら大怪我するよ、です。

2015-01-08 15:09:46
くつした @mato_ryo

@mori_arch_econo 屋根工事とトンカツ定食なんて全く関係ないだろうに…このゼネコンはひどい会社なんですね〜(;´Д`)ハアハア

2015-01-11 03:24:27
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

@mato_ryo いえいえゼネコンさんはヒドクないんです。竹中工務店は設計図も出来ていないムチャクチャな計画の解決を押し付けられて非常に困ってると聞きます。建築構造の実現性を判定した和田章という人がケチケチすんな!って言ってます。youtu.be/w2JC-ktup-o

2015-01-11 04:38:03
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くつした @mato_ryo

@mori_arch_econo なるほど〜、そういうことなんですね!詳しく教えて頂きありがとうございました(;´Д`)ハアハア

2015-01-11 09:12:57
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

建築構造家では一般になじみがないしヒールキャラが弱いかなあ、あんまり伸びないね。薬害エイズの安部英に近い発言なんだが→名言?迷言?新国立1900億円は国民1億人が居酒屋で呑む程度 - Togetter togetter.com/li/767543 @togetter_jpさんから

2015-01-11 11:12:12
Motoaki @Moto_Dong

@mori_arch_econo 頗る場違いな所に呼ばれてしまったのですね。ただ自分に向いているか否かの判断はご自身の責任。もったいない事だと思います。その和田先生を呼んだ安藤さん自身も、元はといえば場違いな所に呼ばれた方なんですよね。何をやっている事やら、っていう感じです。

2015-01-08 21:39:27
ポポ @po_po2014

@mori_arch_econo えー、このリツイート数、なんなんすか? 少なすぎ! こんなおもろい発言見逃すのはもったいなすぎるのにー! あんまりにもびっくりしたんで1本に火をつけてたのを忘れてもう1本新しいタバコに火を付けちゃいました(^0^;)

2015-01-11 11:29:50
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

@po_po2014 こういった公的発言を理解するには「ほんね」と「たてまえ」があるという大前提に立つ必要があります。公的発言はすべて基本「たてまえ」ですがそれが「公的信実」となります。なぜ公(おおやけ)に「たてまえ」が必要かというと状況により後で中身を入れ替えられるようにです。

2015-01-11 12:25:14
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

@po_po2014 そこから考えると「久米設計の改修案ではダメというたてまえ」がJSCの「公的信実」となっておりますが、リアルは、「たてまえ」抜きの物理的事実は、建築工学的信実「ほんね」は、私だけでなくほぼすべてのエンジニアは「久米設計の改修案で耐震補強は出来る」です。

2015-01-11 12:29:18
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

@po_po2014 ですが、社会というのは「物理的事実」=「ほんね」では動いていないのです。社会は「申し合わせ」や「約束事」や「みなし」による「たてまえ」で出来上がっているのでこの場合なぜJSCは「久米設計の改修案をダメといいたいのか」を考えないと「公的信実」は変わらないんです

2015-01-11 12:32:37
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コメント

九銀@半bot @kuginnya 2015年1月8日
理屈で説くのではなく感性に訴えかけようとする姿勢が見苦しい。芸術品作ってるんじゃないんだから
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Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2015年1月8日
建築は芸術なのでは。それよりも、建設予算は使ったらなくなるという発想が違う。それは労働者の収入になり経済を潤す。今はデフレで、需要が足りないのだから。
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鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2015年1月8日
呑まない人からしたら迷惑でしかないワリカン思考(;´Д`)
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年1月8日
自分はエンジョイしたくないからエンジョイしたいお前が倍払え、とこのおじちゃんに言っておいてください(笑) 
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斉御司 @saionji1942 2015年1月8日
それでも、構造上必要な部分より不要な部分を削れと言う主張には共感できるな。ぶっちゃけ誰も競技場にインパクトなど求めていない気がするが。
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xyn9 @xyn9 2015年1月11日
もう「1900円やるから考え直しておくれ」と言ってしまいそうになる
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