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@boardgame_se 個人的にはもうトリックテイクという括りに拘ることにあまり意味は無いのかなと思っていたりします。 おっしゃるように、そもそもトリテがゲーマー向けだという認識が欠けていると理解が遅れやすいのかなと思います。
2015-01-16 23:07:36![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@boardgame_se 「ルール短いし、カードだけやし、パッケージもかわいらしいし、軽ゲーやろ?」みたいな先入観を持ちやすいのかもしれません
2015-01-16 23:09:03![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
ああ。トリックテイク苦手なヒトは、そう考えているのか。「出したいカードが出せないから難しい」とか考えた事もなかったわ。自分中心にゲーム進める人は判らないんだな。「今、他人が何をしたいか」だけを考えるゲームだからなぁ。「トリックテイク苦手なヒト=長考するヒト」説が唱えられそうだ。
2015-01-16 23:43:51![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
僕は打天九とかの、中国系トリテでよく見かける“複数枚セット出しリード可”で起きる、「この牌とこの牌はセットで出したかった…出したかった…よ」って、配牌時に見た夢がボロボロに崩れていくのがとても好きなんだけど、それ言ったら「マゾ!?」って友人に突っ込まれた
2015-01-16 23:48:09![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
ウィザード持ってきたら俺入れて五人中三人がトリテ初見という状態でウィザード卓が立った 経験者のナイスフォローでインストが華麗に済んだのが幸いだけど
2015-01-16 23:55:03![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
理由③はかなりわかる。カウンティング苦手 トリックテイキングが根付かなかった理由 yuofc2.blog72.fc2.com/blog-entry-277…
2015-01-16 23:57:07![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
これこれ。天九の良さは、これ絶対この局勝ちだろという配牌でも負ける。そして、これはダメだという時ひょっこり勝てる。これがままある。これに尽きる。
2015-01-16 23:58:37![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@yuo_7 コメントありがとうございます。記事のほう楽しませていただきました!話の流れとしては理解しているつもりなのですが、うまい具合に真逆に揃っていたのでちょっと面白くなって余計なことを呟きました。水を差してしまいこちらこそ申し訳ないです。
2015-01-17 00:30:31![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
#deai #招待 日本にトリテが根付かない理由 togetter.com/li/770844
2015-01-17 00:41:39![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
Windows付属アプリのハーツやるまでトリテは意味わからなくて手を付ける気すら起きなかったけどわかったらハマった、ただし一緒に遊ぶ人がいない
2015-01-17 00:57:03![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
面白い記事を読んだので、今日のミスボドにはトリックテイキングを持って行こう。 そしてトリックテイキングの面白さを伝えられたら嬉しい。
2015-01-17 03:08:24![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
.@yuo_7 さんの「トリックテイキングが根付かない理由」 yuofc2.blog72.fc2.com/blog-entry-277… を読みました。 楽しみ方に関する解説が少ないのでは?という結論に、私の platonforminorgames.blog.fc2.com/blog-entry-42.… での問題意識と通じるものを感じましたのです。
2015-01-17 07:00:11![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
トリックテイクについては、2のシステム上の欠陥、3のカウンティング前提の構造が障壁として大きく感じる。特に2。レビューでマストフォローって見ただけで「なんかもういいかな」って思うくらいには
2015-01-17 07:44:49![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
さっきのトリックテイキングの記事を読んで、なんかそういうゲームあったな……自分の手番にパスできなくて必ず捨てなくてはならず、ルールに従ってるかは後で検証しなければわからず、熟練者が明らかに強くなるルール……と頭に浮かんだのが麻雀だった。そうか、麻雀ってトリックテイキングだったのか
2015-01-17 08:20:58![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
トランプはともかく、他のマストフォローのゲームは特定のスートが手札に無いことを示すマーカーを各プレーヤーの前に置いても良さそうな気がするけど、そういう用具を採用している例を見たことないな
2015-01-17 09:41:18![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@tennkyuu そうなんでしょうねえ。例えばスペードを出さなければならないとき手札にそのカードが枯れていたら自分の前のスペードマーカーを裏返す、みたいな手法で、10スートぐらい使うゲームがあっても面白いかなーと。プレイされたカードを全部公開のゲームはあるんですよね。
2015-01-17 09:50:51![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
@nemmy リボーク対策のマーカーは、条件などマストフォローが外れたり、様々な処理をするものにはあったほうがいいのかもしれませんが、その道具は「トランプからのゲーム」の概念とは違うものなので、カードゲーム的な考え方を変える必要があるのかもしれません。
2015-01-17 10:07:45![](https://tgfile.tg-static.com/static/web/img/placeholder.gif)
じつはリボーク防止用のアイデアはあって(厳密にいえば防止にはならないけど)、いつか自作ゲームでまとめたいと思ってるけどうまくまとめられない
2015-01-17 10:18:05