駐留米軍は日本の「番犬」か?

主に「超」怖い話 怪顧 【加藤AZUKI】さんとのやりとり。
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加藤AZUKI @azukiglg

戦略的に使った結果として、駐留米軍という「番犬」を盾に経済発展してきたんですけどね。 @xi_124C41

2015-02-03 09:19:38
加藤AZUKI @azukiglg

それと、西太平洋の担当を日本に委ねたい、と考えてるのは当のアメリカなんですけど。西太平洋からインド洋にかけてを、中国が管理するのと日本が担当するのと、どちらがアメリカに取って都合がよく、日本にとっても都合が良いかを考えてみるといいです @xi_124C41

2015-02-03 09:21:02
加藤AZUKI @azukiglg

アメリカに対して「憲法9条を破るぞ!」という脅しは通用しないし、「憲法9条があるから何も出来ません!」は、「俺は子供だ!なにもしないぞ!」というのに等しい。 @xi_124C41

2015-02-03 09:23:09
加藤AZUKI @azukiglg

つか、アメリカが日本に何を期待しているのかを、もう少し考えた方がいいと思いますよ。できれば、1990年から2015年までの25年間くらいを考慮して。 @xi_124C41

2015-02-03 09:24:07
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

@azukiglg @tyurukichi_AA どこをどう読んだら9条があれば武力は要らないになるんだろう。9条を使って米国が要求してくるであろう、過剰な武力に労力と人命と費用をかけずにすませられないか、という話なんだけど。

2015-02-04 17:27:00
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

私はそんなこと言ってませんからねー。誤解しないで。ガンジーじゃないんだからw RT @a_nightbreed: 見上げた覚悟ですが、強制しないで RT @azukiglg: 「あらゆる武装はすべきではない。9条がそう決めている」というのを真摯に守るべきというな...

2015-02-04 17:30:04
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

「番犬」はいざという時に殺処分にもできるけど、駐留米軍はそうはいかないやね。仲間がいっぱい全世界にいるんだからw RT @azukiglg: 戦略的に使った結果として、駐留米軍という「番犬」を盾に経済発展してきたんですけどね。

2015-02-04 17:34:34
pxf03241 @pxf03241

その、逆転するシナリオって何だ?日本の経済力、技術力、それらのアメリカへの浸透具合、地政学的ポジション、ドル貿易体制でのポジション、言うほど簡単じゃないよ? @xi_124C41 その通り。利害が逆転すれば米国はまた懐かしい敵になるのですよ

2015-02-04 17:36:10
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

アメリカは自分の言うことを聞くという範囲において、日本の軍事力に期待するでしょう。当然ですね。おそらく駐日米軍はかなり残しておくんじゃないですかね。RT @azukiglg: それと、西太平洋の担当を日本に委ねたい、と考えてるのは当のアメリカなんですけど。西太平洋からインド...

2015-02-04 17:38:49
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

アメリカの建前は、自分たちが日本を旧軍国主義から解放して9条を含む憲法を制定させた、という成功体験です。9条は日本を縛るとともにブーメランのように米国にも返っていくんですよ。RT @azukiglg: 憲法9条の【束縛】を受けるのは日本だけなんですが。

2015-02-04 17:40:34
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

子どもで結構。米国が日本に中東で一緒に戦わせたいと思っても9条があるからだめなんだもん、といって身を守るのですよ。 RT @azukiglg: アメリカに対して「憲法9条を破るぞ!」という脅しは通用しないし、「憲法9条があるから何も出来ません!」は、「俺は子供だ!なにも...

2015-02-04 17:41:40
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

それは米国がどこまで面子を重要視するかによりますね。なりふりかまわず、日本の武力増強を求めてくるかもしれませんが、その場合、日本が安心できる同盟国といえるかどうかは疑問になりますね。 RT @azukiglg: その場合、アメリカはどう反応すると思いますか?

2015-02-04 17:46:26
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

めったなことでは逆転しないと思いますよ。何しろ戦後70年、曲がりなりにも続いてきた態勢です。両者にメリットがなければこんなに続かない。RT @pxf03241: その、逆転するシナリオって何だ?日本の経済力、技術力、それらのアメリカへの浸透具合、地政学的ポジション、...

2015-02-04 17:48:58
pxf03241 @pxf03241

で?あなたの主張につなげてください。 @xi_124C41 めったなことでは逆転しないと思いますよ。何しろ戦後70年、曲がりなりにも続いてきた態勢です。両者にメリットがなければこんなに続かない。

2015-02-04 17:55:31
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

@pxf03241 書かずもがなのような気もしますが、米国の日本の軍備増強、海外派兵強要に抵抗するには憲法9条を盾にするといい、ということですよ。そんなに大げさな話ではないのです。有効数字2桁目くらいの話ですよ。

2015-02-04 22:37:55
pxf03241 @pxf03241

①米国がいつ日本人を殺し始めるかわからない ②利害が逆転すればまた米国は敵国になる ③滅多なことで利害は逆転しない ④米国の軍備増強と海外派兵強要には9条を盾にする なんか、③の転進、④の飛躍についていけないのですが? 実数と虚数くらいの差がありません? @xi_124C41

2015-02-04 22:56:07
横丁の隠居(山本準=作曲) @xi_124C41

@pxf03241 物事、そう単純ではありませんよ。これも、別に順番があるわけでなく、ひとつの事象をいろいろな角度から叙述しているだけです。1-4まで特にそれぞれ矛盾しないと私は思いますよ。

2015-02-04 23:30:12
pxf03241 @pxf03241

では、①と③が矛盾しない理屈をお願いします。その上で④に至る理屈を聞きたい。単純ではないでしょうが、書かずもがならしいので、難しくはないと思います。 @xi_124C41  ひとつの事象をいろいろな角度から叙述しているだけです。1-4まで特にそれぞれ矛盾しないと私は思いますよ。

2015-02-04 23:46:20
加藤AZUKI @azukiglg

よほど自分たちの生命財産を自力で守るのが嫌って話なんですかね @xi_124C41

2015-02-05 00:06:30
加藤AZUKI @azukiglg

とりあえず、今は1945年や1955年ではない、というコンセンサスは取れているという前提に立っていいなら、アメリカが日本に「能力以上を要求する」っていうのは、具体的に何を求められると思ってるんですかね?核武装? @xi_124C41

2015-02-05 00:08:19
加藤AZUKI @azukiglg

なんで「番犬を殺処分」する必要があるんだろう。「米軍が怖い」のか、「米軍に自前の戦力を持てと言われるのが怖い」のか、「自前の戦力を持ったら米軍と対決させられるのが怖い」のか、不安が錯綜してる感じがする @xi_124C41

2015-02-05 00:09:39
加藤AZUKI @azukiglg

「過剰な武装をしたらアメリカに罰せられる!」という不安と、 「アメリカは日本に罰を与えたいから日本に過剰な武装をさせようとする!」という不安と、 「アメリカが日本に武装させたら日本はアメリカに対抗して対米戦を始めるに違いない」という懸念があるんですかね? @xi_124C41

2015-02-05 00:11:12
加藤AZUKI @azukiglg

アメリカのこの10〜20年くらいの(冷戦終了後と中国の拡大、西太平洋及びインド洋の安定)戦略上の課題がなんだかわかってるんですかねw @xi_124C41

2015-02-05 00:12:25
加藤AZUKI @azukiglg

9条があったほうが日本が得でメリカが不利益っていうのは、「日本が武装できないことが、アメリカの不利益になる」っていう考え方だと思うんだけど、アメリカは日本が武装しないことが(現状十分にしてるけど)なんでそんなに不利益なのか、と @xi_124C41

2015-02-05 00:14:02
加藤AZUKI @azukiglg

だいたい「旧軍国主義」の定義がよくわからん。武力による膨張主義という意味なら、70年経った現代では通用しにくいし、武力恫喝に【対する対抗】なら日米は共通の脅威、共通の敵を設定できるわけだから、日本だけが武装が厭とかアメリカに強制されるとか言ってる場合でもない @xi_124C41

2015-02-05 00:15:56
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